Le bouddhisme tibétain opprime les femmes

Le bouddhisme tibétain opprime les femmes
Le Dalaï Lama dans son ouvrage "Comme la lumière avec la flamme" :
"L’attirance pour une femme vient surtout
De la pensée que son corps est pur
Mais il n’y a rien de pur
Dans le corps d’une femme
De même qu’un vase décoré rempli d’ordures
Peut plaire aux idiots
De même l’ignorant, l’insensé
Et le mondain désirent les femmes
La cité abjecte du corps
Avec ses trous excrétant les éléments,
Est appelée par les stupides
Un objet de plaisir".

À croire que le dalaï-lama est bouché de tous les trous. Il ne fait pas caca, pipi tout ça. C'est réserver aux femmes toutes sales ce qui veut dire qu'il pense aussi ça de sa mère (tante, soeur, cousine s'il y a), une chose et sur elle a fait un sale Goss.

Bleu_Marine a écrit:

À croire que le dalaï-lama est bouché de tous les trous. Il ne fait pas caca, pipi tout ça. C'est réserver aux femmes toutes sales ce qui veut dire qu'il pense aussi ça de sa mère (tante, soeur, cousine s'il y a), une chose et sur elle a fait un sale Goss.

oui il est pseudo-saint....qui n'a pas de mere de soeur...

Comme les islamistes ... qui abaissent leurs femmes à se conduire comme des scaphandriers ambulants. Et les catho extrêmistes castrateurs .

Bleu marine je te prépare une réponse dans le fil ; dalai lama .
Et stp cesse de prendre ce ton agressif , cela n'arrangera rien .

On dirait deux petits gamins qui dénoncent ce que tout le monde sait déjà .

Le Lamaisme, est un système monastique masculin. Il n'y pas de droit de succession à redistribuer, puisque non marié, sans enfant. L'ordre religieux fait pas mal d'économie et n’éparpille pas ses richesses.
Je dirai pour le Dai lama, il y a bien une idéologie machiste, et qu'il y a bien une ségrégation dans la pratique (tout les dai lama sont des hommes comme par hasard!) et que la perspective du salut pour une femme est un sujet délicat.

Néanmoins, il n’exerce pas de pression sur la femme.(oppressions).
Il les écarte la femme (ségrégation) pour maintenir tout au plus sa tradition et au mieux ses privilèges.

Néanmoins, le bouddhiste tibétain a évolué depuis qu'il est en contact avec l'occident. Sa pratique était occulte, ésotérique, voir magique, elle est devenue très philosophique. Elle pratique désormais, une mystico-psycho pseudo scientifique. Le dai Lama approuve ses changements et l'évolution de sa religion vers un mieux.
Beaucoup de femmes aiment le dai lama, car elle pense que c'est un très bon psychologue. Peux être se sentent-t-elles comprise et cela les fait aimer le dai lama?
A cela, on peut demander à une femme pourquoi vous aimez le Dai lama?

Cependant, dans le monde, n'oublions pas dans qu'99% des cas, l'intégration des femmes dans la religion est un désastre. Elle n'a toujours pas les même droits que les hommes.
Le comble c'est lorsque des femmes croyantes, militent pour le droit d'être soumise et maintenir les codes machistes en place.

Les protestants ont ouvert une brèche intéressante. Dans certains courants protestants, il y a des pasteurs femmes. Dans les spiritualité new age, la femme à souvent une place équitable.
L’évolution mettra surement beaucoup de temps à se faire. Mais l'avenir de la religion et des spiritualités, c'est la femme!

wildchat a écrit:

Bleu_Marine a écrit:

À croire que le dalaï-lama est bouché de tous les trous. Il ne fait pas caca, pipi tout ça. C'est réserver aux femmes toutes sales ce qui veut dire qu'il pense aussi ça de sa mère (tante, soeur, cousine s'il y a), une chose et sur elle a fait un sale Goss.

oui il est pseudo-saint....qui n'a pas de mere de soeur...

Pour ne pas dire pas de coeur. Pour les hommes surement mais pour les femmes c'est de la haine qu'il a. Il ne peut être saint et haïr la moitié de la population. C'est comme si Jésus crachait sur Marie. Impossible.

Teoma a écrit:

Comme les islamistes ... qui abaissent leurs femmes à se conduire comme des scaphandriers ambulants. Et les catho extrêmistes castrateurs .

Bleu marine je te prépare une réponse dans le fil ; dalai lama .

ok

Teoma a écrit:

Et stp cesse de prendre ce ton agressif , cela n'arrangera rien .

Ah bon? C'est plutôt les paroles du dalaï-lama à l'encontre des femmes qui me paraît agressif. Ce qui n'a pas l'air de te déranger au contraire du traite de gamin et d'agressif ceux qui le dénoncent comme si ça te dérangeait.

Teoma a écrit:

On dirait deux petits gamins qui dénoncent ce que tout le monde sait déjà .

Je ne pense pas que tout le monde soit au courant. Ce texte je ne le connaissais pas et je suis ravie d'en avoir pris connaissance grâce au forum. Je peux comprendre que parler de ça pose problème pour les défenseurs du grand misogyne.

Si Triskèle était encore là, elle irait chercher le texte correspondant qui concerne les hommes...
Autrement dit, wildact, ta citation est tronquée et donc tendancieuse.

oui, oui, oui
je veux aussi la version sur les hommes, je sens que cella va être ravageur

On va finir par penser que le dai lama aime ni les hommes ni les femmes!!!

En fait, il dit la même chose des hommes et l'extrait cité plus haut n'est pas de lui, mais est cité d'un autre ouvrage.
Pour le comprendre, il faut le remettre dans son contexte. Un bouddhiste interrogé à ce sujet a tout simplement répondu que c'est l'idée de désirer un corps qui absurde aux yeux du bouddhisme.
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Citation :

D'un coté nous avons un agrégat matériel, rempli de plein d'impuretés telles que le sang, le pu, et bien d'autres éléments de ce type. Certains individus sont attirés par cet agrégat corporel pour ce qu'il est, indépendamment de l'esprit qui l'habite. Il s'agit là du seul plaisir de la chair. Ce seul attrait de la chair est bien entendu stupide, compte tenu de ce que nous connaissons (pu, sang, viscères et autres).
Par contre il existe l'amour, le désir, le plaisir et autres, et dans tous ces cas ce n'est pas du corps dont il s'agit, mais de la personne qui l'habite. Et dans ce cas, en liaison avec l'esprit qui habite le corps, la sensation de douceur (ou autres), de plaisir qui "passe par le corps" n'a d'intérêt que par ce qu'il concerne l'esprit, pas le morceau de viande inanimé. C'est "l'animé" qui importe, pas la viande.

Sauf que la réponse suivante est un rajout d'interprétation, qui n'est pas dans le texte.

Un ouvrage dit" les hommes sont tous méchants." objection: es tu contre les hommes?
Je rajoute en interprétation verbal, "non, les femmes sont aussi tous méchante!".
es-ce crédible comme façon de procéder?
Mais admettons...

Il a peux être un problème avec le corps et la sexualité, et donc sa réponse manquera surement de discernement dans la réponse.
"Ce seul attrait de la chair est bien entendu stupide".
objection: Si ce moine existe, c'est parce qu' une femme et un homme se sont aimé pour lui donner la vie. Cet passion sentimentale et physique porté par le plus beau des sentiments qu'est l'amour donne une valeur, inestimable à la vie aux yeux de ses propres parent.

Si le monde était peuplé de moine. Il n'y aurait plus de vie sur terre....

Bleu Marine .

Je ne suis pas le défenseur du Dalai Lama qui n'aime pas non plus les fornicateurs masculins , il le dit aussi , s'il est comme ça c'est son problème pas le mien .
Je ne connais pas sa vie et je ne suis pas bouddhiste .
Les démons n'existent que dans ton imagination ... Ca fera une double réponse pour l'autre fil ou j'ai rien compris de ce que tu me dis , laisses tomber ...

D'accord aussi avec toi. Chacun son lit...

Il parait que les nones sont moins bien respectées que les moines

le jour où une femme sera pape ou Dai Lama, on sera dans une société des plus évolué.

Je pense que le sujet du sexe est relativement commun à toutes les religions.

Ce qu'en général les religions condamne c'est le plaisir de la chair et non la procréation.
Le Dalai Lama mets toutes les personnes sur le même pied d'égalité.

Citation :

le jour où une femme sera pape ou Dai Lama, on sera dans une société des plus évolué.

Je suis complétement d'accord. Mais pour l'instant n'oublions pas que les hommes et les femmes ne fonctionne pas de la même manière. Si les femmes avaient dominé le monde, il ne serait surement pas le même que celui qu'il est maintenant.

Ben figure que tu peux aller jeter un coup d’œil dans le forum
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

il fut une époque ou toutes les sociétés étaient matriarcales, ou semi matriarcale.
Le poison patriarcal vient des sumériens que le moyen orient a récupéré. Donc le monothéisme....

Le bouddhisme est largement idéalisé.

Pour ce qui est de l'infériorisation de la femme, voire sa diabolisation, je ne sais que penser de la vraie cause, sa motivation profonde...

Chasser le désir avec une femme est une tache difficile!

chat-man a écrit:

Chasser le désir avec une femme est une tache difficile!

Je ne ressens pas que le désir soit la cause originelle de cette dévalorisation...

Mara envoie pourtant 3 jeunes belles tentatrices au bouddha pour tester son désir.

Il aurait du tester avec des hommes tentateurs! De beaux éphèbes avec des coupes de fruits!

ça me rappelle une blague, version humouristique des filles de Mara.

Citation :

L'évêque veut tester trois candidats à la prêtrise. Il leur demande de se déshabiller
et à chacun de s'attacher une petite clochette au pénis au moyen d'une ficelle.
Lorsque tout le monde est prêt, une superbe fille entre dans la pièce et vient se placer devant le premier candidat.
Elle entame un strip-tease torride... et l'on entend :
"Tingingling"
L'évêque :
- Patrick, je suis vraiment désolé pour vous, mais votre manque de self-control vous joue des tours.
Pendant ce temps, la jeune fille qui s'était placée devant le second candidat avait continué son strip-tease. Arrivée à la petite culotte, on entend... "Tingingling"
L'évêque :
- Joseph, toi non plus, tu n'es pas capable de réfréner tes pulsions charnelles.
A ce moment, la jeune fille est déjà toute nue, en train de danser et de prendre des attitudes toujours plus suggestives devant le troisième candidat...mais rien. Elle a beau même se frotter contre le corps de l'éphèbe, aucune réaction...
L'évêque est très satisfait et s'approche de lui pour l'embrasser :
"Tingingling"

max a écrit:

chat-man a écrit:

Mara envoie pourtant 3 jeunes belles tentatrices au bouddha pour tester son désir.

Tu veux parler de Māra qui envoie ses filles pour tenter le Bouddha, le détourner de l'éveil, interférer l'illumination.?
Perso, je ne ressens pas que cela soit suffisant... Il est une connexion avec soi-même, en soi-même, une présence qui nous déconnecte des sensations et désirs couramment humains. Nous ne sommes plus sur le même plan vibratoire.
Je comprends bien que la femme tentatrice, séductrice, excitante, envoutante, etc., puisse inspirer à l'homme une crainte, un sentiment de dépendance du fait de ses pulsions. Mais, toutes ne le sont pas...
Peut-être la femme renvoie-t-elle aussi à l'homme sa part de féminité pouvant créer en lui un problème identitaire...
Egalement, un sentiment d'incomplétude, donc d'une certaine impuissance. Etc.
Bon, je ne vais pas faire de la "psy.", je serais ennuyeux et hors-sujet...

Il est aussi une fréquence vibratoire des corps érotiques.......

Jayrâm a écrit:

ça me rappelle une blague, version humouristique des filles de Mara.

Citation :

L'évêque veut tester trois candidats à la prêtrise. Il leur demande de se déshabiller
et à chacun de s'attacher une petite clochette au pénis au moyen d'une ficelle.
Lorsque tout le monde est prêt, une superbe fille entre dans la pièce et vient se placer devant le premier candidat.
Elle entame un strip-tease torride... et l'on entend :
"Tingingling"
L'évêque :
- Patrick, je suis vraiment désolé pour vous, mais votre manque de self-control vous joue des tours.
Pendant ce temps, la jeune fille qui s'était placée devant le second candidat avait continué son strip-tease. Arrivée à la petite culotte, on entend... "Tingingling"
L'évêque :
- Joseph, toi non plus, tu n'es pas capable de réfréner tes pulsions charnelles.
A ce moment, la jeune fille est déjà toute nue, en train de danser et de prendre des attitudes toujours plus suggestives devant le troisième candidat...mais rien. Elle a beau même se frotter contre le corps de l'éphèbe, aucune réaction...
L'évêque est très satisfait et s'approche de lui pour l'embrasser :
"Tingingling"

Heureusement que l'histoire ne fait pas intervenir une kumari...

chat-man a écrit:

Il est aussi une fréquence vibratoire des corps érotiques.......

Elle est incluse dans celle de ma signature...

Citation :

lI est un alignement sur une fréquence vibratoire
qui semble tout dire... tant elle dit tant.

Parmi les grandes religion, il y en a t-il une qui n’assujettit pas la femme ?

florence_yvonne a écrit:

Parmi les grandes religion, il y en a t-il une qui n’assujettit pas la femme ?

A ma connaissance aucune ne donne une égalité totale aux femmes, même pas les bahaï's qui prônent l'égalité mais ne donnent pas aux femmes le droit de siéger à la maison universelle de justice qui est le conseil suprême de leur religion.

Peut-être que la capacité de porter un enfant pourrrait nous donner, à nous les femmes, une trop haute opinion sur notre sexe ?
Si les hommes portaient et mettaient un enfant au monde...

Citation :

Si les hommes portaient et mettaient un enfant au monde...

Je suis pour l'égalité des sexes, mais pas au point d'utiliser des procédés pas très catholique pour pouvoir enfanter.

Citation :

A ma connaissance aucune ne donne une égalité totale aux femmes, même pas les bahaï's qui prônent l'égalité mais ne donnent pas aux femmes le droit de siéger à la maison universelle de justice qui est le conseil suprême de leur religion.

En suède le protestantisme est 100% égalitaire entre les sexes.

Olalala loin de moi l'idée qu'un homme puisse porter un enfant. Ca me semble aussi étrange que les vieilles dames enceintes.
C'était plutôt une idée fantasmagorique. SI ça devait arriver un jour, peut-être que ces différences de traitement s'amoindriraient (le "si" sous-entend que d'un coup d'un seul cette capacité leur soit attribué à tous par une opération divine :p).

Serpentine a écrit:

Olalala loin de moi l'idée qu'un homme puisse porter un enfant. Ca me semble aussi étrange que les vieilles dames enceintes.
C'était plutôt une idée fantasmagorique. SI ça devait arriver un jour, peut-être que ces différences de traitement s'amoindriraient (le "si" sous-entend que d'un coup d'un seul cette capacité leur soit attribué à tous par une opération divine :p).

Et un homme de 80 ans qui procréé, cela te parait normal ?

Ce serait très égoïste de sa part à mon avis.
Mais bon en général, à cet âge, la gaudriole...
Je vais paraître cruelle mais bon, allons-y, la procréation médicalement assistée, je ne suis pas fan.
J'attends les foudres maintenant :)

"Le bouddhisme tibétain opprime les femmes"

Pffff! Oui nous avons un exemple il y a peu:

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Mais qu'est-ce que les femmes ont fait aux religions ?

max a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Mais qu'est-ce que les femmes ont fait aux religions ?

Qu'est-ce que les femmes on fait aux hommes qui ont fait les religions.?

Une supposition : Elles ont eu le malheur d'avoir le rôle de porter l'enfant. Depuis que l'être humain a conscience de la conception de la vie, la femme en prend plein la poire! D'ailleurs les histoires de vierge qui s'autoféconde sont peut-être le reste d'ancienne croyance à l'époque matriarcale où l'être humain ignoré que l'homme avait un rôle à jouer tout aussi important dans la conception de la vie.

La parthénogenèse. Il y a des exemples dans la nature.

Il y a tant de sperme congelé et l'homme étant de moins en moins fécond,je vous laisse deviner ce qu risque d’arriver dans le futur.

Bleu_Marine a écrit:

À croire que le dalaï-lama est bouché de tous les trous. Il ne fait pas caca, pipi tout ça. C'est réserver aux femmes toutes sales ce qui veut dire qu'il pense aussi ça de sa mère (tante, soeur, cousine s'il y a), une chose et sur elle a fait un sale Goss.

Justement Bleu_Marine, tu soulignes un détail important!

le Dalaï-lama dénonce le fait de l'illusion de l'idolâtrie du corps de la femme!
Car le corps de la femme dispose des mêmes orifices que le corps de l'homme!
Soit au final femmes et hommes disposent d'un corps avec une âme ou esprit bref une personnalité humaine!
Mais à notre époque le contraire existe aussi voici une preuve surprise pour les femmes:


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"dieux du stade"

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Dis donc, tu nous les mets à toutes les sauces tes liens :p

Serpentine a écrit:

Dis donc, tu nous les mets à toutes les sauces tes liens :p

Ceci est un merci pour la surprise!!!

prophète Elie a écrit:

Serpentine a écrit:

Dis donc, tu nous les mets à toutes les sauces tes liens :p

Ceci estun merci pour la surprise!!!

En plus il croit que les gens lisent ses publicités pfffff élie tu devrais consulter ...

Teoma a écrit:

prophète Elie a écrit:

Serpentine a écrit:

Dis donc, tu nous les mets à toutes les sauces tes liens :p

Ceci estun merci pour la surprise!!!

En plus il croit que les gens lisent ses publicités pfffff élie tu devrais consulter ...

Merci pour ton insulte mais le psy. m'a dit que je suis en très bonne santé! En revanche, il m'a dit que tu dois aller consulter la définition du mot publicité!

prophète Elie a écrit:

Justement Bleu_Marine, tu soulignes un détail important!

le Dalaï-lama dénonce le fait de l'illusion de l'idolâtrie du corps de la femme!
Car le corps de la femme dispose des mêmes orifices que le corps de l'homme!
Soit au final femmes et hommes disposent d'un corps avec une âme ou esprit bref une personnalité humaine!

Il y a d'autres manière de le dénoncer. Pas la peine de traiter les femmes d'impures et de vase d'ordure. C'est un malade qui a des problèmes avec les femmes, il refoule et il a tellement peur qu'il se répète en boucle des obscénités sur les femmes pour calmer ses désirs. C'est vraiment pas Saint du tout.
Dans son texte que les femmes aient les mêmes orifices que les hommes il n'en tien pas compte puisse qu'il insulte les femmes et non les êtres humains. Pour lui les orifices féminin même étant identique à ceux masculin sont sale puisse que féminin.

Sa mère, comme ses soeurs, ses tantes sont d'après lui des vase d'ordure, impure. C'est un enfant mal élevé, il mérite des coups de fouet! Dit moi le prophète est-ce que Dieu aime ceux qui crache sur leur propre mère? Les considère-t-il comme Saint, comme homme de sagesse?

Effectivement ce lien confirme!

Est-ce lié à la séduction d'Eve par le serpent?

Cela semble étrange pourtant le Christ est réincané dans un corps de femme à présent!


"Le bouddhisme est sexiste
Bien qu'il aime à se parer d'oripeaux exotiques, le bouddhisme n'a pas plus de considération pour les femmes que ses collègues mono ou polythéistes. Seule sa distance des sociétés européennes semble lui conférer une aura de respectabilité, la lecture des textes ne la justifiant pas.

Raoul Vaneigem rappelle dans son livre De l'inhumanité de la religion (page 113) :

"Enfin à ceux qui verraient dans le bouddhisme une religion moins brutale et plus ouverte au sentiment d'émancipation, il n'est pas inutile de rappeler quelques préceptes de la Précieuse Guirlande des avis au roi, que le Dalaï Lama ne dédaigne pas de citer et d'approuver dans son ouvrage, Comme la lumière avec la flamme:

L'attirance pour une femme vient surtout
De la pensée que son corps est pur
Mais il n'y a rien de pur
Dans le corps d'une femme

De même qu'un vase décoré rempli d'ordures
Peut plaire aux idiots
De même l'ignorant, l'insensé
Et le mondain désirent les femmes

La cité abjecte du corps
Avec ses trous excrétant les éléments,
Est appelée par les stupides
Un objet de plaisir".


Un des textes fondamentaux du bouddhisme, le canon pali, exprime lui aussi sans ambiguïté cette misogynie (cité dans Le bouddha, Henri Arvon, PUF, 1972) :

"Aussi le bouddha ne cesse-t-il de mettre ses disciples en garde contre la séduction insidieuse exercée par la femme: «Il faut se méfier des femmes, leur recommande-t-il. Pour une qui est sage, il en est plus de mille qui sont folles et méchantes. La femme est plus secrète que le chemin où, dans l'eau, passe le poisson. Elle est féroce comme le brigand et rusée comme lui. Il est rare qu'elle dise la vérité : pour elle, la vérité est pareille au mensonge, le mensonge pareil à la vérité. Souvent j'ai conseillé aux disciples d'éviter les femmes.»"


Ce n'est qu'à contrecoeur que le bouddha accepta des nonnes dans sa communauté, en leur imposant toutefois huit règles très contraignantes pour les maintenir dans un état d'infériorité.(Lu sur athéisme.org)"

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