Musulman

Définition du petit Larousse :

Musulman : Se dit d'un fidèle de l'islam

C'est vague, mais si l'on recherche la définition de chrétien où bien de juif on trouvera une définition aussi générique, alors je posterais le même sujet dans les sections adéquates.

C'est quoi être musulman ?

N'est-ce pas celui qui est soumis à dieu et considère Mahomet comme son dernier et de loin le plus important messager? Un messager dont les paroles sont considérés comme paroles de dieu lieu-même.

Si je puis me permettre, j'ai déjà répondu à Jean Pierre, dans le même thème, je remets le post:

J-P Mouvaux a écrit:

Muslim (arabe : مسلم) est un terme d'origine arabe signifiant « soumis [à Dieu] »

Le terme muslim découle comme tu le dis du verbe ‘asslama’ que je traduirais plus par  ‘se remettre à’, je trouve pour ma part que le terme ‘ soumis’, prête à confusion et est pris dans le sens péjoratif du terme, ce qui -je trouve- est déjà le cas pour beaucoup de musulmans. Forcer une personne à reconnaitre sa foi est contraire à l’essence même de la foi, qui reste un acte volontaire, qui permet le doute et le questionnement, c'est une station de l'être à laquelle on aboutit par conviction, et très souvent malheureusement chez les musulmans, le doute peut être perçu comme une forme de ‘mécréance’ et est de ce fait dissocié de cette quête spirituelle, alors qu’en réalité il en est un maillon nécessaire, le tout est qu’il se doit d’être constructif et non limitatif. Se remettre à Dieu doit se faire de plein gré et justement dans une forme de liberté totale. Par le raisonnement, le cheminement et la méditation, on arrive à cette forme d’humilité et à un ‘égo’ apprivoisé, qui nous fait sentir ce moment de ‘se remettre à Dieu’ et d’avoir une totale confiance en lui. Donc à mon avis traduire muslim par soumis, ouvre tout de suite sur un rapport de violence entre la créature et son créateur, et peut prétendre à une méconnaissance de Dieu.

Voici une definition entre autres,

Musulman: terme qui design celui dont la religion ou la religion des parents est l'Islam, ou encore celui qui est né en terre d'Islam, par defaut.

UmpluggedReboot a écrit:

Voici une definition entre autres,

Musulman: terme qui design celui dont la religion ou la religion des parents est l'Islam, ou encore celui qui est né en terre d'Islam, par defaut.

Tu sembles oublier deux choses, la première, c'est qu'il y a beaucoup d'apostats et la deuxième, c'est qu'il nait beaucoup de chrétiens en terre d'islam.

Non je n'ai pas oublié j'ai bien precisé par defaut.

Autrefois on disait mahométans, adeptes du mahométisme, au moins c'était clair, il n'y avait pas à jouer sur les mots.

Jouer sur les mots? Dans quel but?
Serais tu entrain d'essayer de jouer sur les mots toi meme? Dans quel but?

UmpluggedReboot a écrit:

Voici une definition entre autres,

Musulman: terme qui design celui dont la religion ou la religion des parents est l'Islam, ou encore celui qui est né en terre d'Islam, par defaut.

A défaut, nous serions tous musulmans.

UmpluggedReboot a écrit:

Jouer sur les mots? Dans quel but?
Serais tu entrain d'essayer de jouer sur les mots toi meme? Dans quel but?

oui les musulmans jouent sur le mot "islam" et tu le sais très bien, ça leur permet de dire n'importe quelle ineptie.
Pour moi c'est la religion fondée par Mahomet, elle n'existait pas avant, donc il n'est pas faux de dire mahométans.

A défaut, nous serions tous musulmans

Oui, c'est le but de l'embrouille quand on prétend que l'on nait musulman, mais qu'on dévie ensuite en fonction de son éducation.

On annexe les nouveaux nés, comme on annexe les religions antérieures à l'islam pour le justifier.

Mauvaise foi quand tu nous tiens!

jayrâm a écrit:

UmpluggedReboot a écrit:

Jouer sur les mots? Dans quel but?
Serais tu entrain d'essayer de jouer sur les mots toi meme? Dans quel but?

oui les musulmans jouent sur le mot "islam" et tu le sais très bien, ça leur permet de dire n'importe quelle ineptie.
Pour moi c'est la religion fondée par Mahomet, elle n'existait pas avant, donc il n'est pas faux de dire mahométans.

Ce n'est pas le sujet en ce moment, ma definition ne tenait pas compte de cet aspect.

Le_Pere_Colateur a écrit:

A défaut, nous serions tous musulmans

Oui, c'est le but de l'embrouille quand on prétend que l'on nait musulman, mais qu'on dévie ensuite en fonction de son éducation.

On annexe les nouveaux nés, comme on annexe les religions antérieures à l'islam pour le justifier.

Mauvaise foi quand tu nous tiens!

Le terme musulman signifit soumis à Allah, et aussi la traduction meilleure serait, se remettre à Allah

Regardez les arbres, les animaux, les galaxies tout obéit à Allah
regardez les nouveaux né, ils n'ont de pourvoyeur que Allah et leurs parents leurs donne à manger
Regarder le enfants qui jouent, qui sont innocents, c'est ça la fitra (nature) et l'islam (remis et soumis à Allah)
Mais une fois, selon eux ils raisonnent, ils renient les bienfaits du seigneur, voir l'insultent meme!!

Pas Allah, mais Dieu.

dieu vient du greco romain zeus, ça prete à la confusion et ils risquent de voir qlq personnifié

Alors que ALLAH c'est pour parler de celui que les regards n'atteignent pas, au dessus de tout et de toute considération

Moi aussi je m'insurge mais dans le sens inverse, je ne veux pas que l'on confonde le mot Dieu qui vient du sanscrit Dev, Deiwo, Diu, Déo, Théo, avec Allah

jayrâm a écrit:

Moi aussi je m'insurge mais dans le sens inverse, je ne veux pas que l'on confonde le mot Dieu qui vient du sanscrit Dev, Deiwo, Diu, Déo, Théo, avec Allah

Pas de probleme, à vous votre religion et à nous notre religion, ici c'est la section Islam

Ah au temps pour moi, je ne regarde pas les sections, je vois les derniers messages sur le menu défilant, je sors vite d'ici.

Ca a beau être la section islam, c'est une section francophone. Et le mot allah n'existe pas en français. Sa traduction est dieu. Maintenant, à vous de choisir si l'islam est une religion universelle ou arabe. Si c'est une religion arabe, alors vous pouvez effectivement utiliser tous vos termes arabes. Sinon, ben je peux appeler le créateur "kami" (dieu en japonais) si ça me chante.

Ah au temps pour moi, je ne regarde pas les sections, je vois les derniers messages sur le menu défilant, je sors vite d'ici.

"Autant" et pas "au temps"!

C'est terrifiant: on voit cette faute partout! "Au temps", ça ne veut rien dire!

Le_Pere_Colateur a écrit:

Ah au temps pour moi, je ne regarde pas les sections, je vois les derniers messages sur le menu défilant, je sors vite d'ici.

"Autant" et pas "au temps"!

C'est terrifiant: on voit cette faute partout! "Au temps", ça ne veut rien dire!

Et pourtant c'est correct, voir même historiquement plus juste que le "Autant". [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Donc mieux vaut ne pas s'attarder sur ce sujet, surtout que tout le monde a compris le sens de la phrase.

C'est une franche monstruosité
Tout autant que "granite" au lieu de "granit" ou les 2 termes sont prétendument corrects aussi.
Et le justification de wikipedia en référence à l'acte militaire me parait plus que douteuse.

Allons, c'est wikipedia. C'est une source sûre.

Désolé Perco, avant j'écrivais autant mais on m'a fait remarqué que c'est au temps, j'ai vérifié alors pour ne pas avoir l'air con, maintenant je l'écris comme c'est .recommandé
C'est comme la peau des couilles, mais vous connaissez.

Le_Pere_Colateur a écrit:

Ah au temps pour moi, je ne regarde pas les sections, je vois les derniers messages sur le menu défilant, je sors vite d'ici.

"Autant" et pas "au temps"!

C'est terrifiant: on voit cette faute partout! "Au temps", ça ne veut rien dire!

« Au temps pour moi » est une locution exprimant la reconnaissance d'une erreur de la part du locuteur. On rencontre couramment la graphie « Autant pour moi », que, selon l'Académie française, « rien ne justifie », mais qui est défendue par certains hommes de lettres et certains grammairiens.

florence_yvonne a écrit:

Le_Pere_Colateur a écrit:

Ah au temps pour moi, je ne regarde pas les sections, je vois les derniers messages sur le menu défilant, je sors vite d'ici.

"Autant" et pas "au temps"!

C'est terrifiant: on voit cette faute partout! "Au temps", ça ne veut rien dire!

« Au temps pour moi » est une locution exprimant la reconnaissance d'une erreur de la part du locuteur. On rencontre couramment la graphie « Autant pour moi », que, selon l'Académie française, « rien ne justifie », mais qui est défendue par certains hommes de lettres et certains grammairiens.

Ce n'est pas la première fois que l'Académie française, une fois "dirigée" par Druon, raconte à peu près n'importe quoi.
Je continue à défendre le "autant" qui lui au moins fait sens. Le "temps" n'a rien à voir en la circonstance.

L’expression familière au temps pour moi, issue du langage militaire, dans laquelle au temps ! se dit pour commander la reprise d’un mouvement depuis le début (au temps pour les crosses, etc.). De ce sens de C’est à reprendre, on a pu glisser à l’emploi figuré. On dit Au temps pour moi pour admettre son erreur – et concéder que l’on va reprendre ou reconsidérer les choses depuis leur début.

florence_yvonne a écrit:

L’expression familière au temps pour moi, issue du langage militaire, dans laquelle au temps ! se dit pour commander la reprise d’un mouvement depuis le début (au temps pour les crosses, etc.). De ce sens de C’est à reprendre, on a pu glisser à l’emploi figuré. On dit Au temps pour moi pour admettre son erreur – et concéder que l’on va reprendre ou reconsidérer les choses depuis leur début.

Oui ooui, je connais ce prétexte  là... qui est tout de même franchement tiré par les cheveux, comparativement à l'évident "autant".

Si l'interlocuteur relève une erreur dans un raisonnement ou on l'a mis en cause, il est logique de reconnaitre une faute équivalente par un "autant". Par contre, la durée mesurée de mise en action d'un quelconque tromblon me parait à mille lieue de la logique la plus évidente.

Merci, monsieur l'abbé Rézina... Wink

Envisageons plutôt Retsina: le jeu de mot sera encore plus drole.

A ta santé!

florence_yvonne a écrit:

L’expression familière au temps pour moi, issue du langage militaire, dans laquelle au temps ! se dit pour commander la reprise d’un mouvement depuis le début (au temps pour les crosses, etc.). De ce sens de C’est à reprendre, on a pu glisser à l’emploi figuré. On dit Au temps pour moi pour admettre son erreur – et concéder que l’on va reprendre ou reconsidérer les choses depuis leur début.

Oui, je crois que c'est la bonne explication et je pense que le "autant pour moi" ne faisait pas vraiment de sens.. Car il suppose que les deux partis reconnaissent leur fautes, sachant que ce n'est pas toujours le cas dans les situations ou cette expression est utilisée et qu'elle l'est plus dans le cas ou un parti reconnait son erreur sans que nécessairement l'autre en ait commit une.

Et puis, au temps en emporte le vent

florence_yvonne a écrit:

Et puis, au temps en emporte le vent

Qu'est ce qui t'arrive aujourd'hui florence? deux "" dans la même heure?

 Ca m'a tout de suite interpellé alors j'ai fais une petite enquête et effectivement j'ai trouvé que depuis le 10 janvier dernier, date à laquelle s'arrête l'historique de tes messages, sinon peut être depuis plus longtemps aucune fois tu n'avais utilisé cet "emoticone" sur ce site...

Umplugged a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Et puis, au temps en emporte le vent

Qu'est ce qui t'arrive aujourd'hui florence? deux "" dans la même heure?

 Ca m'a tout de suite interpellé alors j'ai fais une petite enquête et effectivement j'ai trouvé que depuis le 10 janvier dernier, date à laquelle s'arrête l'historique de tes messages, sinon peut être depuis plus longtemps aucune fois tu n'avais utilisé cet "emoticone" sur ce site...

C'est normal, depuis quelque temps, pour une raison que j'ignore, je ne vois plus les images, donc les émoticones.

Citation :

C'est normal, depuis quelque temps, pour une raison que j'ignore, je ne vois plus les images, donc les émoticones.

Personne a écrit:

Citation :

C'est normal, depuis quelque temps, pour une raison que j'ignore, je ne vois plus les images, donc les émoticones.

Je suis sure que tu as mis un émoticone très drôle.

C'est bien quand meme que tu reussisse à les voir de temps en temps..

florence_yvonne a écrit:

Umplugged a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Et puis, au temps en emporte le vent

Qu'est ce qui t'arrive aujourd'hui florence? deux "" dans la même heure?

 Ca m'a tout de suite interpellé alors j'ai fais une petite enquête et effectivement j'ai trouvé que depuis le 10 janvier dernier, date à laquelle s'arrête l'historique de tes messages, sinon peut être depuis plus longtemps aucune fois tu n'avais utilisé cet "emoticone" sur ce site...

C'est normal, depuis quelque temps, pour une raison que j'ignore, je ne vois plus les images, donc les émoticones.

Tu ne les vois pas mais tu les mets quand même pour que nous on puisse les voir tout en ne voyant pas ce que tu met ....  !!?
Si ça continue comme ça Florence, je crois qu'on va être obligé (je ne parle pas de moi, mais des autres :) ) de trouver une autre matriarche qui elle n'aura pas de problème avec les "émoticones" ... lol

Je ne les vois pas dans les message, mais quand j'écris un message je les vois très bien.

Je pense c'est les reglages de ton navigateur, peut etre que tu utilises le mode de navigation sans image pour accelerer le telechargement des pages.

Je ne sais pas, je ne comprend pas de quoi tu parles.

florence_yvonne a écrit:

Je ne sais pas, je ne comprend pas de quoi tu parles.

Il n y a pas de technicien informatique là ou tu es ?

Umplugged a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Je ne sais pas, je ne comprend pas de quoi tu parles.

Il n y a pas de technicien informatique là ou tu es ?

Non, chez moi il n'y a pas cela.

florence_yvonne a écrit:

Umplugged a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Je ne sais pas, je ne comprend pas de quoi tu parles.

Il n y a pas de technicien informatique là ou tu es ?

Non, chez moi il n'y a pas cela.

Comment appelez vous celui qui répare les ordinateur alors?

Umplugged a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Umplugged a écrit:

Il n y a pas de technicien informatique là ou tu es ?

Non, chez moi il n'y a pas cela.

Comment appelez vous celui qui répare les ordinateur alors?

Je ne serais pas étonné si elle répond "le vendeur de la fnac".

l'intondable a écrit:

Umplugged a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Non, chez moi il n'y a pas cela.

Comment appelez vous celui qui répare les ordinateur alors?

Je ne serais pas étonné si elle répond "le vendeur de la fnac".

Qu'en penses tu toi qui es informaticien ? Crois tu que j'ai raison de soupçonner les réglages de son navigateur ?