la vie eternelle

De nombreuses religions promettent la vie éternelle (sans corps , ou avec), je me demande sincèrement qu'elle en peut être l'intérêt .
Ceux qui y croient pourraient ils essayer de m'en expliquer l'avantage . Je n'ai pas encore compris .
Qui dit vie éternelle dit ne pas vieillir et vivre éternellement dans les conditions où l'on est mort . Ou alors seulement en esprit c'est à dire dénudé de tous nos sens, ce qui enlève toute sensation à cette vie!!Quel interet ?
amicalement

dan 26 a écrit:

De nombreuses religions promettent la vie éternelle  (sans corps , ou avec), je me demande sincèrement qu'elle en peut être l'intérêt .
Ceux qui y croient pourraient ils essayer de m'en expliquer l'avantage  . Je n'ai pas encore compris .
Qui dit vie éternelle dit  ne pas vieillir et vivre éternellement dans les conditions où l'on est mort . Ou alors seulement en esprit c'est à dire dénudé de tous nos sens, ce qui enlève toute sensation à cette vie!!Quel interet ?
amicalement

C'est ici-bas qu'il nous manque un truc...

Anaïs a écrit:

C'est ici-bas qu'il nous manque un truc...

Lequel exactement ?
amicalement

La vie éternelle, représentation de la peur de la mort. C'est une échappatoire morale pour se réconforter dans notre vie éphémère.
C'est une solution simple et efficace, tant qu'on n'y pense pas trop.

Il est possible que la vie éternelle ,soit en lien direct avec la réincarnation ,si tel est le cas nous revenons vivre le poids ou la légèreté de l'existence ,ses joies, ses changrins.

Nous pouvons être éternellement repris par les morts et les renaissances.

Il semble que la réincarnation survient assez rapidement, l'âme voyagerait en direction d'un autre corps aussitôt qu'il quitte son corps mort, selon les bouddhistes une lumière guide l'âme, qui attiré par elle, suit le trajet ,c'est ainsi qu'elle revient dans le cycle des réincarnations et selon eux nous pourrions être un animal ,un insecte ,ou un humain ,la kabbale quant à elle, prétend que la réincarnation se fait avec sa famille d'âme, dans le même milieu ,la même famille et toujours selon la kabbale, vous ne pouvez pas passer d'être humain, à animal ou insecte ,vous reprenez toujours une conscience humaine.

Pandore a écrit:

Il semble que la réincarnation survient assez rapidement, l'âme voyagerait en direction d'un autre corps aussitôt qu'il quitte son corps mort, selon les bouddhistes une lumière guide l'âme, qui attiré par elle, suit le trajet ,c'est ainsi qu'elle revient dans le cycle des réincarnations et selon eux nous pourrions être un animal ,un insecte ,ou un humain ,la kabbale quant à elle, prétend que la réincarnation se fait avec sa famille d'âme, dans le même milieu ,la même famille et toujours selon la kabbale, vous ne pouvez pas passer d'être humain, à animal ou insecte ,vous reprenez toujours une conscience humaine.

Ok mais c'est une autre réponse eschatologique, j'aura bien voulu approfondir celle des chrétiens, quel est l'interet d'une vie éternelle avec ou sans corps . Car là aussi même chez les chrétiens il y a plusieurs formules .
amicalement

@ Pandore

Je ne connais pas la réincarnation selon la kabbale. Tu peux nous en parler ? qu'est-ce qu'une famille d'âme ? est-ce en rapport avec les liens familiaux terrestre ? Il est possible qu'un ancêtre se réincarne dans ses descendants, cela parait même assez probable en raison des liens karmiques tissés au cours d'une existence.
 
J'ai déjà entendu parler de groupes d'âmes sœurs mais ce n'est pas tout à fait pareil.  

En principe la réincarnation suit une voie ascendante en rapport avec l'éveil ou le réveil progressif de l'âme... en principe seulement, car il y aurait des exceptions, des âmes qui stagnent ou même qui semblent régresser. Il y aurait des vagues d'âmes, certaines qui pérégrinent depuis plus longtemps dans le cycle des naissances. Quand je vois le comportement compassionnel de certains animaux, comparés à celui de certains humains dégradés, je me dis que le corps humain n'est pas un gage de supériorité, d'éveil ou de bonté. Il y a tellement d'animaux à deux pattes, je veux dire qu'il existe des conditions humaines tellement dégradées qu'il ne semble pas nécessaires de revenir au règne animal pour expier.

jayrâm a écrit:

je veux dire qu'il existe des conditions humaines tellement dégradées qu'il ne semble pas nécessaires de revenir au règne animal pour expier.

Rien qu'avec ce verbe "revenir", ça sous-entend que l'humain est par défaut supérieur aux animaux.
J'espère me réincarner en arbre.

Chrétiennement il semble que jésus eut été capable d'envoyer des âmes démoniaque humaine dans le corps de porc,il a donc fait régressé ses âmes , peut être Est-ce une façon de nous dire que lorsque vous vivez en détruisant, dérobant ,attaquant autrui, vous finissez par avoir un mauvais karma et une sanction céleste vous reconduit vers le règne animal.

Chrétiennement la réssurection vous ramène auprès de votre famille ,Jésus à rencontré tout les siens une fois réssuscité

une famille d'âme découle de votre famille,famille affilié de tout les gens que vous avez rencontrer et côtoyer durant votre existence et là où une évolution a eut lieu ensemble.
une incarnation qui a  trouvé le monde spirituelle durant sa vie ,vivra dans ce monde spirituelle  après sa mort ,si il n'a pas trouvé durant sa vie le monde spirituelle ,il se réincarne à nouveau
Un homme ne peut que se réincarner dans l'homme

En fait le karma n'est pas une sanction. C'est cause/effet. Tant que tu as encore le désir d'exister tu te reincarnes et tu te reincarnes selon les désirs particuliers qui sont encore accrochés à toi. Schématiquement: une âme qui n'aurait pas épuisé ses desirs sexuels se reincarnera de manière à pouvoir achever l'aplanissement de ce désir car elle sera encore mue par ce désir (cause->effet). Une âme qui n'aurait pas épuisé ses désirs de souffrance (attention, on n'est pas au niveau humain là, le désir de souffrance est la plupart du temps inconscient chez l'humain mais il ne l'est pas necessairement chez une âme), se reincarnera de manière à épuiser ce désir de douleur. Une fois tous les désirs disparus, la conscience est calme et paisible comme l'est celle d'un arbre. Voila ce que signifie le karma. Bon, on y croit ou on y croit pas.

certain disent que l'âme retourne au créateur et s'unis à lui ,puis elle disparait en quelque sorte

C'est ce qui se passe, de fait, lorsqu il n y a plus de désirs. La conscience individuelle "disparait" car la conscience individuelle, c est la conscience absolue (commune à tout ce qui est) perturbée par le désir et la peur (l'un et l'autre sont intimement liés) qui forment une sorte de voile sur la conscience absolue. Une fois les désirs et la peur évanouis, il ne reste que la conscience pure qui ne se prend plus pour une conscience individuelle.

Tant qu'il a du désir ,il y a de l'incarnation et alors suivre la voie du détachement et de la méditation peut rompre le cycle des incarnations.

La vie éternelle?
J'appelle ça la perpétuité. Que ce soit au paradis ou en enfer, j'estime ne pas la mériter.
(Surtout quand je vois la description du paradis selon certaines croyances... pour moi c'est juste l'enfer).

Pandore a écrit:

Tant qu'il a du désir ,il y a de l'incarnation  et alors suivre la voie du détachement et de la méditation peut rompre le cycle des incarnations.

Ca c'est la voie typique asiatique. Pas forcément adaptée aux occidentaux. A chacun de voir selon ce qu il ressent. Ce qui est certain c est que les désirs ne s'envolent pas comme ca par magie. Un désir qui procure de la joie n'a aucune raison d'etre réprimé, donc je pense qu'il est sain et naturel de le laisser s'exprimer et s'epuiser de lui-même. Mais pour ca, il ne faut pas qu'il devienne compulsif et tourne en boucle. Bref, rien de bien nouveau en fait, il faut juste trouver un equilibre, son propre équilibre.

Agnostyxxx a écrit:

(Surtout quand je vois la description du paradis selon certaines croyances... pour moi c'est juste l'enfer).

Tu parles du paradis blanc immaculé avec les 'tits angelots qui virevoltent toute la journée en chantant le "notre père" ou le paradis aux 70 vierges lascives ?

Les deux mon capitaine

je viens de m'eclater de rire tout seul en imaginant un paradis où les 'tits angelots St Marc se tapent les vierges lascives !

Tu tiens quelque chose là...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

:)

Mais la vie éternelle veut dire, vivre ici, les deux pieds sur terre ,tu meurt et ton âme se dirige immédiatement vers une femme enceinte et tout recommence ,la même vie revient,tu retrouve les même âmes ,les même lieux,même (d'où le déjà vu) ,tu peux anticiper ,avoir des prémonitions, normal tu as déjà vécu le tout avant,tu modifie des amitiés ,puis change quelques évènements et un futur nouveau s'offre à toi .

jayrâm a écrit:

Nous pouvons être éternellement repris par les morts et les renaissances.

Ok quel intérêt y voyez vous, si les premières vies ne servent pas d'expérience pour les autres ?

Pandore a écrit:

une incarnation qui a  trouvé le monde spirituelle durant sa vie ,vivra dans ce monde spirituelle  après sa mort ,si il n'a pas trouvé durant sa vie le monde spirituelle ,il se réincarne à nouveau
Un homme ne peut que se réincarner dans l'homme

ok quel intérêt de vivre dans un monde spirituel c'est à dire sans corps sans ns sens pour en profiter ?
Un monde avec des esprits je ne vois vraiment pas l'intérêt, peux tu développer ?Essayer de nous expliquer ce qu'un esprit peut faire pour profiter du temps qui passe , pour apprécier sa vie eternelle .

spamoi a écrit:

En fait le karma n'est pas une sanction. C'est cause/effet. Tant que tu as encore le désir d'exister tu te reincarnes et tu te reincarnes selon les désirs particuliers qui sont encore accrochés à toi. Schématiquement: une âme qui n'aurait pas épuisé ses desirs sexuels se reincarnera de manière à pouvoir achever l'aplanissement de ce désir car elle sera encore mue par ce désir (cause->effet).

donc la tu te réincarnes en Rocco si Fredy OK , ou en sexe et apres !!

Citation :

Une âme qui n'aurait pas épuisé ses désirs de souffrance (attention, on n'est pas au niveau humain là, le désir de souffrance est la plupart du temps inconscient chez l'humain mais il ne l'est pas necessairement chez une âme), se reincarnera de manière à épuiser ce désir de douleur. Une fois tous les désirs disparus, la conscience est calme et paisible comme l'est celle d'un arbre. Voila ce que signifie le karma. Bon, on y croit ou on y croit pas.

Ok donc là tu te réincarnes en hémorroïde OK et après ?
apres les réincarnations tu vas où ?

Agnostyxxx a écrit:

La vie éternelle?
J'appelle ça la perpétuité.  Que ce soit au paradis ou en enfer, j'estime ne pas la mériter.
(Surtout quand je vois la description du paradis selon certaines croyances... pour moi c'est juste l'enfer).

J'ai entendu dire que le paradis c'est avec des vierges perverses, et des bouteilles de vins pleines
Et l'enfer avec des vierges bouchées, et  des bouteilles percées , quelqu'un peut il me le confirmer .

spamoi a écrit:

Une fois les désirs et la peur évanouis, il ne reste que la conscience pure qui ne se prend plus pour une conscience individuelle.

ok et alors après quel est l'interet de cet état , la conscience vole, profite de quoi, jouit , qu'en est il exactement quel est son plaisir sa raison d'etre ?
Cela c'est la vie éternelle sans corps !!!!bon!!! pas très réjouissant , et avec un corps qui est éternel comment cela marche , quel intérêt là aussi .
amicalement

Dan26

Code:

ok quel intérêt de vivre dans un monde spirituel c'est à dire sans corps sans ns sens pour en profiter ?
Un monde avec des esprits je ne vois vraiment pas l'intérêt, peux tu développer ?Essayer de nous expliquer ce qu'un esprit peut faire pour profiter du temps qui passe , pour apprécier sa vie eternelle

Si on se fie aux âmes tourmentés ,ils revivent la même épisode à répétition et sont coincé dans le dernier instant de vie et d'autres âme plus sereine , évoluent comme lorsqu'ils étaient vivant sur la terre ,imagine une dimension ,la réalité dans laquelle tu as vécu de 1960 à 2040 cette réalité te suit ,après ta mort tu évolue dans la réalité que tu as connu comme de ton vivant ,certaine âme sont capable d'aider les membre de leur famille ,leur descendance,ils traversent ainsi le temps .

Citation :

dan 26 a écrit:

une conscience individuelle.

ok et alors après quel est l'interet de cet état , la conscience vole, profite de quoi, jouit , qu'en est il exactement quel est son plaisir sa raison d'etre ?
Cela c'est la vie éternelle sans corps !!!!bon!!! pas très réjouissant , et avec un corps qui est éternel  comment cela marche , quel intérêt là aussi .

Quel interet ? Que vient faire l'interet la-dedans?  C'est un fonctionnement. Un mécanisme. Qui te parle d'interet ou meme de sens ? D'un coté tu viens nous expliquer que la croyance en une subsistance de l'ame apres la mort est faite pour se rassurer et de l'autre tu trouves que cette même subsistance à perpet' à errer dans le cosmos en s'emmerdant jusqu'à la fin des temps n'aurait rien de bien rejouissant. Faut savoir ce que tu veux! Bon de toute facon, l'interet n'a rien à voir la-dedans, c est juste le fonctionnement du phénomène de reincarnation, soit tu y crois, soit tu y crois pas. Personne te force à y croire. Personnellement, ce qui m'amène à croire que cela puisse être une réalité c'est mon incapacité à accepter la théorie de l'émergence de la conscience. Pour moi la conscience ne peux pas sortir du néant, ca me semble incompréhensible. La théorie de l'evolution est à peu près cohérente concernant les fonctions motrices et même les fonctions cognitives,mais la conscience n'est pas en elle-même une fonction cognitive! D'autant que les neurobiologistes sont absolument incapables de l'expliquer  et se contente d'asséner que "oui mais en fait c'est un processus complexe". Waou, ca c est de l'explication. Je trouve bien plus logique la préexistence et l'universalité de la Conscience puis l'emergence de divers modes de conscience liées à la physiologie des différents organismes. Mais ca n'engage que moi.

Citation :

Pandore a écrit:

Dan a dit : Essayer de nous expliquer ce qu'un esprit peut faire pour profiter du temps qui passe , pour apprécier sa vie eternelle
Pandore a répondu :
Si on se fie aux âmes tourmentés ,ils revivent la même épisode à répétition et sont coincé dans le dernier instant de vie et d'autres âme plus sereine , évoluent comme lorsqu'ils étaient vivant sur la terre ,imagine une dimension ,la réalité dans laquelle tu as vécu de 1960 à 2040 cette réalité te suit ,après ta mort tu évolue dans la réalité que tu as connu comme de ton vivant ,certaine âme sont capable d'aider les membre de leur famille ,leur descendance,ils traversent ainsi le temps

Se fier aux âmes tourmentées !!
désolé mais je n'en ai jamais rencontré !!!Tu en connais ? Des ames qui aident leur famille  leur famille également je n'en ai jamais vu .  as tu une photo, ou une preuve ?
Désolé je ne connais pas , je n'ai jamais rien vu de tout cela !!
j'ai l'impression que l'on est à fond dans l'imaginaire, dans  l'espérance.
quote="spamoi"]
Quel interet ? Que vient faire l'interet la-dedans?  C'est un fonctionnement. Un mécanisme. Qui te parle d'interet ou meme de sens ?

refléchis deux secondes mon cher Spamoi, une espérance est attisée par un interet, un gain, un avantage, un plus , donc je confirme quel interet d'esperer la vie eternelle dont on n'a aucune preuve tangible . Pour ma part je n'en vois qu'une une forme de réconfort . Mais tu va certainement m'en trouver d'autres

Citation :

D'un coté tu viens nous expliquer que la croyance en une subsistance de l'ame apres la mort est faite pour se rassurer et de l'autre tu trouves que cette même subsistance à perpet' à errer dans le cosmos en s'emmerdant jusqu'à la fin des temps n'aurait rien de bien rejouissant.

tout à fait n'a rien de réjouissant ......pour moi, puisque je ne crois pas à ses contes pour enfants . J'essaye de comprendre avec ma logique ce que peut apporter la vie éternelle sans corps ou avec .
par contre je confirme que ceux qui y croient cela peut les réconforter, mais ont il bien réfléchit au type de vie éternelle et de l'intérêt  réel ?

Citation :

savoir ce que tu veux! Bon de toute facon, l'interet n'a rien à voir la-dedans, c est juste le fonctionnement du phénomène de reincarnation, soit tu y crois, soit tu y crois pas.

désolé l'intérêt est primordial, dans la mesure où l'on espère c'est toujours pour un plus . Personne n'espère etre malade, mais par contre etre plus ........c'est assez logique. d'Où l'intérêt .

Ok mais je pense que depuis que je sui sur les forums mon attitude n'est pas ambiguë, je ne crois plus à ses contes pour enfants .

Citation :

Personne te force à y croire. Personnellement, ce qui m'amène à croire que cela puisse être une réalité c'est mon incapacité à accepter la théorie de l'émergence de la conscience. Pour moi la conscience ne peux pas sortir du néant, ca me semble incompréhensible.

Pourquoi le neant ?  puisqu'elle sort de la matière d'après moi .

Citation :

La théorie de l'evolution est à peu près cohérente concernant les fonctions motrices et même les fonctions cognitives,mais la conscience n'est pas en elle-même une fonction cognitive!

Détrompe toi tout semble au contraire le démontrer puisque l'on vient de trouver le circuit de la conscience dans le cerveau, et son fonctionnement  

Citation :

D'autant que les neurobiologistes sont absolument incapables de l'expliquer  et se contente d'asséner que "oui mais en fait c'est un processus complexe". Waou, ca c est de l'explication.

Je te conseille tout de même de te renseigner avant de dire cela , les découvertes dans ce domaine avancent à grand pas . le processus a été expliqué avec moultes preuves et détail . aller un document parmi tant d'autres i
"la recherche "numero 439 50 pages qui expliquent comment le cerveau crée la conscience, veux  tu d'autres sources  

Citation :

Je trouve bien plus logique la préexistence et l'universalité de la Conscience puis l'emergence de divers modes de conscience liées à la physiologie des différents organismes. Mais ca n'engage que moi.

Et oui j'ai compris, la science avance à grand pas  dans ce domaine tous les jours, et toi tu es figé sur ta logique invérifiable qui te rassure !!!! Comme je te comprends , d'autant plus que la conscience séparée du corps te permet d'espérer .
Nous en revenons donc au thème de départ . vie éternelle  grace à cette fameuse conscience qui volette , comme un papillon, et qui surtout est éternelle . c'est bon n'est ce pas ?
Cela n'engage que toi, ou ne fait que te réconforter . Mais je te rassure je ne veux surtout pas te désabuser, ne cherches surtout pas à contrôler mes sources, continue
Amicalement

C'est gentil à toi de ne pas vouloir me désabuser, j' ai encore besoin d'esperer un peu. Merci mon ami.

Dan, quel est l'intérêt du néant que tu nous promets ? comme tu n'en as aucune preuve, cela doit forcément découler chez toi d'un intérêt ??? j'essaie de comprendre

ah si le numéro 439 de la recherche le dit, c'est que c'est vrai alors !
C'est terrible les croyances des scientistes, parce que c'est écrit dans la dernière revue de vulgarisation à 8 euros c'est la Vérité !

Dan26

Code:

 Se fier aux âmes tourmentées !!  

Mort tragique ,en général les esprits demeure sur place et hante l'endroit en revivant continuellement le moment tragique

Code:

désolé mais je n'en ai jamais rencontré !!!Tu en connais ?

si on se fie à certain médium ,les membres de nos familles continue à nous protégé et conseillé
dans l'au delà Thérèse caputo dans long island médium coté famille ou alison dubois coté crime ou à hanter les lieux en revivant leur dernier moment ou chico Xavier coté divin et famille qui a vu le paradis.évidamment que ceux qui travaille dans ce milieu là sont les meilleur pour expliquer

Code:

Des ames qui aident leur famille  leur famille également je n'en ai jamais vu .  as tu une photo, ou une preuve ?

je n'ai pas de photo pas de preuve mais j'ai déjà vu dans une émission un esprit qui infusait ou transmettait de son énergie positive au membre de sa famille

Code:

Désolé je ne connais pas , je n'ai jamais rien vu de tout cela !!
j'ai l'impression que l'on est à fond dans l'imaginaire, dans  l'espérance.

Peut être que oui ,peut être que non ,nous verrons bien une fois mort si effectivement il existe quelque chose d'autre

Code:

Quel interet ? Que vient faire l'interet la-dedans?  C'est un fonctionnement. Un mécanisme. Qui te parle d'interet ou meme de sens ?

Je continue à croire que l'intérêt est à peu près le même que de ton vivant ,les même manie ,énergie
habite l'esprit,ils suivent les progrès de la famille et s'intéressent encore à leur famille ,mais je pense qu'ils évoluent dans un environnement similaire à celui dans lequel ils ont vécu ou bien vont sur d'autres planète pour s'incarné rien est impossible.

un film qui explique ce qu'un médium chico xavier à vu dans l'au delà

Bonjour Pandore et à tous

Pandore a écrit:

Peut être que oui ,peut être que non ,nous verrons bien une fois mort si effectivement il existe quelque chose d'autre

Solasido

Code:

Cependant, pourquoi et comment
rien n'est plus difficile de persuader un mort qu'il est déjà mort ?

Oui c'est vrai, quelque fois il faut persuader au mort qu'il est mort, c'est la preuve qu'il a demeuré dans notre dimension
C'est un peu comme si il vivait toujours.

Heureusement que nous avons des exorcistes pour ça.

spamoi a écrit:

C'est gentil à toi de ne pas vouloir me désabuser, j' ai encore besoin d'esperer un peu. Merci mon ami.

C'est tout ce que je te souhaite , si cela est nécessaire à ta quiétude

Invité a écrit:

Dan, quel est l'intérêt du néant que tu nous promets ? comme tu n'en as aucune preuve, cela doit forcément découler chez toi d'un intérêt ??? j'essaie de comprendre

    Peux tu me dire où je parle de neant que je vous promet . Je ne connais que les bouddhistes qui après, plusieurs réincarnation pensent atteindre le Nirvana une sorte de neant absolu . Je n'ai strictement jamais  donné "ma" réponse dans ce domaine

Citation :

ah si le numéro 439 de la recherche le dit, c'est que c'est vrai alors !
C'est terrible les croyances des scientistes, parce que c'est écrit dans la dernière revue de vulgarisation à 8 euros c'est la Vérité !  

Là aussi  relis moi stp , je n'ai strictement jamais dit que c'etait vrai mais que c'etait une explication,  parmi tant d'autres et qu'il y avait de nombreux autres neurologues, et documents  . J'ai même  proposé dans détailler certains , et de donner les noms des spécialistes en sciences cognitives qui travaillent sur ce sujet passionnant )
Pour preuve voila mon message ; Je te conseille tout de même de te renseigner avant de dire cela , les découvertes dans ce domaine avancent à grand pas . le processus a été expliqué avec moultes preuves et détail . aller un document parmi tant d'autres i
"la recherche "numero 439 50 pages qui expliquent comment le cerveau crée la conscience, veux tu d'autres sources

Amicalement

Dan je t'ai répondu un peu plus haut

l'intondable a écrit:

Heureusement que nous avons des exorcistes pour ça.

Juste pour rigoler savez vous que des pasteurs Evangéliques ont voulu m'exorciser il y a 8 ou 10 ans .Ils l'ont fait Ils étaient 4 ou 5 , voilà le résultat !!!
amicalement

dan 26 a écrit:

l'intondable a écrit:

Heureusement que nous avons des exorcistes pour ça.

Juste pour rigoler savez vous que des pasteurs  Evangéliques ont voulu m'exorciser il y a 8 ou 10 ans .Ils l'ont fait  Ils étaient 4 ou 5 , voilà le résultat !!!
amicalement

En effet, c'est horrible ce qu'ils ont fait.

C'est toi cette belle fille en avatar !!!!?

Pandore a écrit:

Mort tragique ,en général les esprits demeure sur place et hante l'endroit en revivant continuellement le moment tragique

En as tu vu toi même , que tu puisses témoigner , et quelle preuve as tu?,

Citation :

si on se fie à certain médium ,les membres de nos familles continue à nous protégé et conseillé
dans l'au delà Thérèse caputo dans long island médium coté famille ou alison dubois coté crime ou à hanter les lieux en revivant leur dernier moment ou chico Xavier coté divin et famille qui a vu le paradis.évidamment que ceux qui travaille dans ce milieu là sont les meilleur pour expliquer

Ok il suffit de s'y fier, OK . Si on te dis par exemple  j'ai vu la licorne rose, tu t'y fies. Désolé pas moi j'ai besoin de preuve afin d'eviter d'etre trop crédule  

Citation :

je n'ai pas de photo pas de preuve mais j'ai déjà vu dans une émission un esprit qui infusait ou transmettait de son énergie positive au membre de sa famille

Ok il te suffit donc de voir, une émission, un livre, un film Ok

Citation :

Peut être que oui ,peut être que non ,nous verrons bien une fois mort si effectivement il existe quelque chose d'autre

Et oui comme c'est étrange tout le fond du problème est là !!! Mais pourquoi donc cette espérance ?

Citation :

Je continue à croire que l'intérêt est à peu près le même que de ton vivant ,les même manie ,énergie
habite l'esprit,ils suivent les progrès de la famille et s'intéressent encore à leur famille ,mais je pense qu'ils évoluent dans un environnement similaire à celui dans lequel ils ont vécu ou bien vont sur d'autres planète pour s'incarné rien est impossible.

tout à fais, tu continues à croire,  je te crois .

Citation :

un film qui explique ce qu'un médium chico xavier à vu dans l'au delà

C'est un film , montage, qui essaye d'expliquer une OBE, j'ai déjà longuement expliqué le mécanisme cognitif qui explique cette sensation . Pour faire rapidement voir Google , "Effets Kétamine ",   qui est une drogue utilisée dans les services de réanimation, tu auras toutes les explications  logique, et naturelles . Ou explications OBE tout y est expliqué avec moultes détails

Les médiums sont ,  des personnes qui, comme les chamans  ressentent des sensations qui souvent sont provoquées par des drogues hallucinogènes, rien de bien particulier . Voir par exemple avec du LSD, on arrive à des sensations  qui  donnent l'impression de conscience modifiée  comme l'eveil .

l'intondable a écrit:

En effet, c'est horrible ce qu'ils ont fait.

J'en rigole encore, j'ai demandé le numero de téléphone d'une des jeunes pasteurs, et je l'ai appellé régulièrement pendant 3 mois, pour lui dire que ces messes basses n'avaient pas marché , puisque j'étais dans le même etat d'esprit !!!.
savez vous ce qu'il m'a répondu !!!!? Cela à marché puisque vous m'appelez régulièrement !!!
il oubliais de dire que c'est moi qui lui avait demandé son numéro de téléphone .
c'est effrayant la crédulité

amicalement

Code:

C'est toi cette belle fille en avatar !!!!?

Oui ,mais j'ai changé depuis 7ans

Code:

En as tu vu toi même , que tu puisses témoigner , et quelle preuve as tu?,

Je ne suis pas médium ,les preuves proviennent plutôt des médiums qui œuvrent dans le domaine
il y a des photos ,parfois des vidéos ,des phénomène de voix électronique,on se fit à eux ,ce sont eux les expert dans ce domaine ,C'est leur métier après tout ,pourquoi ne pas leur accorder du crédit

Pandore a écrit:

Je ne suis pas médium ,les preuves proviennent plutôt des médiums qui œuvrent dans le domaine
il y a des photos ,parfois des vidéos ,des phénomène de voix électronique,on se fit à eux ,ce sont eux les expert dans ce domaine ,C'est leur métier après tout ,pourquoi ne pas leur accorder du crédit

Je ne connais pas de photos, de vidéos , d'esprits  confirmés par des scientifiques , ou des rationalistes . Pour preuve il faudrait que plusieurs personnes de sensibilités différentes , puissent etre témoin , ce qui n'a à ce jour jamais été le cas.
C'est comme pour les miracles, aucun miracle n'a pu être confirmé sur  place où il se passait par des scientifiques.
Pour confirmer un fait il est impératif qu'il y ai des témoins dignes de ce nom .

Un medium ne decrit que ce qu'il ressent, sans aucune possibilité de le prouver , sans compter les méthodes obscures qu'il peut utiliser .
Par contre la voyance serait (peut etre), une des capacité du cerveau que l'on pourrait découvrir  dans les années futures, comme l'auto médicalisation et la transmission de pensée .Attendons la suite des découvertes, 60 % des fonctionnalités du cerveau restent à découvrir .

Par contre bravo tu es une belle fille !!!Ne te tracasse pas on change tous avec l'age

spamoi a écrit:

Personnellement, ce qui m'amène à croire que cela puisse être une réalité c'est mon incapacité à accepter la théorie de l'émergence de la conscience. Pour moi la conscience ne peux pas sortir du néant, ca me semble incompréhensible. La théorie de l'evolution est à peu près cohérente concernant les fonctions motrices et même les fonctions cognitives,mais la conscience n'est pas en elle-même une fonction cognitive! D'autant que les neurobiologistes sont absolument incapables de l'expliquer et se contente d'asséner que "oui mais en fait c'est un processus complexe". Waou, ca c est de l'explication. Je trouve bien plus logique la préexistence et l'universalité de la Conscience puis l'emergence de divers modes de conscience liées à la physiologie des différents organismes. Mais ca n'engage que moi.

Pour moi je suis intimement convaincu que la conscience est un produit de la matière . Et de plus c'est très simple à prouver et à démontrer, puisqu'il suffit simplement d'agir sur le cerveau pour neutraliser la conscience . Donc nous avons là une preuve incontestable de ce que j'avance, comme nombreux spécialistes en sciences cognitives .
Amicalement

dan 26 ,merci du compliment

Les evp ne sont pas des preuves suffisante et pourquoi donc,ils me semblent qu'ils répondent au question et on peut bien entendre leur réponse sur le tape de l'enregistrement

Pandore a écrit:

dan 26 ,merci du compliment

Les evp ne sont pas des preuves suffisante et pourquoi donc,ils me semblent qu'ils répondent au question et on peut bien entendre leur réponse sur le tape de l'enregistrement

Les réponses ne sont jamais très claire elles passent toujours par une interprétation personnelle .
amicalement

N'empêche que sur l'enregistrement tu ne peux pas tricher,hormis qu'il existe un truc qu'on ne connais pas pour superposer des voix sur du ruban flambant neuf et puis en général on voit les chercheurs en evp poser les questions et simplement attendre et ils recommencent,le tout en pointant leur appareil capteur de voix.

Pandore a écrit:

N'empêche que sur l'enregistrement tu ne peux pas tricher,hormis qu'il existe un truc qu'on ne connais pas pour superposer des voix sur du ruban flambant neuf et puis en général on voit les chercheurs en evp poser les questions et simplement attendre et ils recommencent,le tout en pointant leur appareil capteur de voix.

Ce que je voulais dire c'est que les enregistrements sont souvent très difficiles à comprendre, trouble, grésillant , inintelligible, des bruits de toutes sortes , rien n'est clair . Et nous n'avons pas le détail des conditions d'enregistrement précises .
amicalement

Oui ,je comprends votre point vu mais certaine bande sonore sont assez clair, et de toute manière, l'idée demeure que ses gens spécialistes du paranormal ou des cas de hantises vont étudier le phénomène et rapportent des preuves de la vie dans l'au delà, beaucoup de gens qui ne croyaient pas aux phénomène y on finalement cru après avoir été eux même témoin ou victime,je pense que l'émission hantise abonde en informations de ce genre.

Pandore a écrit:

Oui ,je comprends votre point vu mais certaine bande sonore sont assez clair, et de toute manière, l'idée demeure que ses gens spécialistes du paranormal ou des cas de hantises vont étudier le phénomène et rapportent des preuves de la vie dans l'au delà, beaucoup de gens qui ne croyaient pas aux phénomène y on finalement cru après avoir été eux même témoin ou victime,je pense que l'émission hantise abonde en informations de ce genre.

Pour information il a été démontré que nombreux phénomènes paranormaux , ont été expliqués par des disfonctionnement du cerveau pour les personnes qui les ressentent .
Quelques exemples :Chez  les personnes qui ressentent la présence d'un fantôme , et qui à l'extrême croient le voir on a pu constater que la jonction temporo pariétale  est anormalement activée .

Quand le lobe frontal a un fonctionnement anormal  cela contribue à avoir certaines hallucinations, et le sentiment d'être possédé .

Quand le systéme limbique est perturbé, et fabrique des endorphines  au moment de la mort, il y a cette impression de lumière, de cylindre, de souvenir  et de mort eminente .

. Quand les aires de Broca et de Wernicke sont mal coordonnées  le patient entend des voix, etc etc .
Une grande partie de ces phénomènes paranormaux sont des sensations emises par le cerveau, dont on est en train de découvrir les origines au travers des nouvelles techniques utilisées dans les recherches cognitives sur le cerveau .
On a decouvert par exemple que le cerveau reste actif une trentaine de secondes après un arrêt cardiaque , ce qui expliquerait certaines sensations dans le cas de NDE, ou EMI .
Excuse moi d'etre très pragmatique et terre à terre . Comme je le dis souvent je n'ai pas besoin de merveilleux, mais d'explications rationnelles , ou scientifiques

Amicalement  .

Bon, les points rationnel sont aussi important et ils apportent une explication logique
mais quand même ,énormément de gens qui sont rationnel et logique et qui ne croyaient pas en ses phénomènes furent déjà attaqué par des esprits et puis ils ont finalement cru au phénomène ou furent bien obligé d'y croire ,les portes d'armoires qui claquent,ou bien toute les portes des chambres qui s'ouvrent en même temps ,des pots de confiture lancé aux murs,des bruits de pas dans les greniers,la vision d'entité devant eux ,des odeurs particulières et fortes soit de fumé, d'alcool,de putréfaction ,des coups de griffes ,vous ne pouvez pas, vous griffez le dos vous même en dormant

Pandore a écrit:

Bon, les points rationnel sont aussi important et ils apportent une explication logique
mais quand même ,énormément de gens qui sont rationnel et logique et qui ne croyaient pas en ses phénomènes furent déjà attaqué par des esprits et puis ils ont finalement cru au phénomène ou furent bien obligé d'y croire ,les portes d'armoires qui claquent,ou bien toute les portes des chambres qui s'ouvrent en même temps ,des pots de confiture lancé aux murs,des bruits de pas dans les greniers,la vision d'entité devant eux  ,des odeurs particulières et fortes soit de fumé, d'alcool,de putréfaction ,des coups de griffes ,vous ne pouvez pas, vous griffez le dos vous même en dormant

énormément il faut tout de même relativiser, ne nombreux cas qui ont été étudié ensuite de prêt ont été élucidé . Le fait que peu ne sont pas expliqué pour le moment , ne doit pas amener à généraliser , sauf pour ceux qui en ont besoin .
C'est exactement le même problème que les pseudo miracles , plus la science avances moins on peut constater de miracles . Cela devrait pouvoir interpeler certains . Mais je reconnais que c'est tellement réconfortant de penser que ....
Qu'il est difficile de s'en défaire .
Amicalement

ce matin je repensais au disfonctionnement du cerveau ,certaines personnes témoins de ses phénomène ce sont fait évaluer justement croyant qu'elles avaient quelque chose d'anormal au cerveau et les psychiatres n'ont rien trouvé qui cloche chez ses personnes mais j'avoue que ton explication pourrait être une cause mais comment expliqué que toute une famille en même temps est témoin des phénomènes ,il serait impensable de croire qu'elles ont toutes une anomalie du lobe frontal en même temps