Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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Dédé 95
Anaïs
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MessageSujet: Vivre Autrement   Vivre Autrement EmptyLun 11 Jan 2016 - 20:52

Sortie cinéma le 20 janvier
Dans le contexte actuel où la crise du logement sévit, des hommes et des femmes, nomades ou sédentaires, vivent dans des habitats dits légers.
Cette vie, si certains la subissent, d'autres, au contraire, la choisissent de leur plein gré et n'en changeraient pour rien au monde. Notre intérêt va justement se porter sur cette minorité croissante de personnes voulant vivre autrement, malgré les lois.

Pourquoi ces personnes ont-elles choisi cette vie ?

https://www.youtube.com/watch?v=ekdCsi4TRSk
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MessageSujet: Re: Vivre Autrement   Vivre Autrement EmptyMar 12 Jan 2016 - 11:27

L'utopie c'est le "rêve" de celui qui n'est pas pétrifié dans un ordre mental ou physique et qui propose une autre vision.
C'est dans les utopies d'aujourd'hui que se trouvent les solutions demain
L'utopie libère la créativité humaine des conventions qui la restreignent et l'emprisonnent et lui permet de s'exercer librement dans une transgression positive.
Il convient d'insuffler de la simplicité, de l'esprit et de l'âme pour n'être plus des pillards, mais des être de modération et de partage.

Lorsque vous en aurez compris le sens profond et calmé les douleurs qu'elle vous aura infligées, vous verrez que votre récession aura été votre salut car elle aura libéré votre esprits d'une terrible hypnose...
Pierre Rabhi

"Pourquoi n'es-tu pas venu travaillé ?" demande le chef européen au mineur nomade.
"Je n'avais pas fini de dépenser les sous
.
"
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MessageSujet: Re: Vivre Autrement   Vivre Autrement EmptyVen 15 Jan 2016 - 20:33

Je pense la même chose c'est irréaliste de croire que tout les citoyens devraient vivre dans des huttes
des tentes ou des wigwams, la vie actuelle n'est pas moche à ce point là .Anaïs le besoin d'évasion du
système peut être une expérience grandissante et apporter une nouvelle vision dans l'existence ,par
contre ,le vivre en permanence, n'est pas pour tout le monde.
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MessageSujet: Re: Vivre Autrement   Vivre Autrement EmptyVen 15 Jan 2016 - 20:57

Pandore a écrit:
Je pense la même chose c'est irréaliste de croire que tout les citoyens devraient vivre dans des huttes
des tentes ou des wigwams, la vie actuelle n'est pas moche à ce point là .Anaïs le besoin d'évasion du
système peut être une expérience grandissante et apporter une nouvelle vision dans l'existence ,par
contre ,le vivre en permanence, n'est pas pour tout le monde.

Personne n'a jamais dit qu'il fallait tous vivre sous une tente... Il s'agit juste de vivre chacun ce qu'on a à vivre selon nos besoins, notre ressenti profonds. La vie est moche à ce point qu'on voudrait qu'elle soit plus dirigée vers la diversité et que chacun puisse vivre comme il l'entend. La vie est vraiment pas jolie jolie. C'est la loi du plus fort.. La loi du toujours plus... c'est vraiment à vomir...
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MessageSujet: Re: Vivre Autrement   Vivre Autrement EmptyVen 15 Jan 2016 - 21:06

Oui Anaïs il y a des choses à changer encore et c'est justement sur cela ,en constatant tout ce qui ne va pas ,que l'on doit concentrer nos efforts, et essayer de modifier autant que ce peut, ce que nous pouvons ,mais l'idée d'expérimenter ce type d'habitation ,et de mode de vie n'est pas si mal, il peut même apporter de nouvelles connaissances ,visions dans notre existence ,et temporairement vivre ainsi doit dépayser .
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MessageSujet: Re: Vivre Autrement   Vivre Autrement EmptyVen 15 Jan 2016 - 21:08

Pandore a écrit:
Oui Anaïs il y a des choses à changer encore et c'est justement sur cela ,en constatant tout ce qui ne va pas ,que l'on doit concentrer nos efforts, et essayer de modifier autant que ce peut, ce que nous pouvons ,mais l'idée d'expérimenter ce type d'habitation ,et de mode de vie n'est pas si mal, il peut même apporter de nouvelles connaissances ,visions dans notre existence ,et temporairement vivre ainsi doit dépayser .
Les gens qui ont fait ça l'on fait avec un besoin profond et ils disent qu'ils sont heureux comme ça, heureux d'avoir choisi cette vie et le bonheur de ne pas avoir dû subir une vie qui ne leur plait pas. Mais de toute manière, le film sort le 20 janvier prochain, il faut donc attendre de le voir pour en parler mieux.
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MessageSujet: Re: Vivre Autrement   Vivre Autrement EmptyVen 15 Jan 2016 - 21:17

en quelque pars, ils vivent quand même entouré du système et de nous tous,, gens ordinaire ,sont t'ils si éloigné de nous pour ne plus subir toute contamination, de notre manière de vivre .
Pas le choix du dentiste et du médecin ,l'organisation sociale s'implantera  dans leur psyché tôt ou tard ,comme tout citoyen .
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MessageSujet: Re: Vivre Autrement   Vivre Autrement EmptySam 16 Jan 2016 - 10:42

Dédé 95 a écrit:
Bien sur que c'est beau, mais c'est "vendre" du rêve car ça ne peut concerner que très peu de monde.
La vie est ainsi faites.
Pour la changer, il ne faut pas laisser croire à l'utopie, il faut passer par des étapes, c'est seulement quand les étapes seront réalisées que l'utopie deviendra une réalité.
On ne vend rien, on n'achète rien.. On fait !

Ceux qui font ce qu'ils ont à faire ne s'occupent pas de savoir si ça se fait ou non. Il prennent.. il font, ils vivent..

On est dans le conditionnement en croyant que l on ne peux rien alors qu'en fait, on peut tout… c'est la peur de manquer qui nous paralyse mais c'est une illusion cette peur de manquer", car en fait cette peur de manquer c'est la conséquence de notre isolement les uns des autres.. dans le système actuel le sens de la solidarité est perdu et c'est le plus fort qui écrase le plus faible. On doit donc se BATTRE seul contre la vie.

Alors qu'ensemble, se n'est pas de bataille qu'il s'agit mais de vivre ensemble et en confiance, tout simplement car on cherche tous la même chose, la simplicité de la vie, le sens de la solidarité, et la modération qui n'est pas synonyme de manque mais de vrai besoin. Nous n'avons pas besoin de grand-chose pour être heureux. Il nous manque seulement de confiance et d'amour dans ce système.

Au fond, on cherche tous le bonheur. Certains le cherche dans l'acquis et se croient heureux mais ce ne sont que de petits moments de plaisirs sans durée et il y a ceux qui sont heureux définitivement et durablement car le bonheur s'est être bien avec les autres, en confiance…

Dans un monde de solidarité, la peur de manquer n'existe pas puisque nous savons que l'on peut compter sur l'autre… C'est tout un état d'esprit qui naît de cette nouvelle manière de vivre…

C'est la peur de se lancer.. c'est la peur qui empêche de quitter nos attaches et nos acquis. Ceux qui n'ont pas peur peuvent vivre tranquillement de la manière qu'ils veulent.. Ils sont libres.

Ceux qui ont peut sont dérangés par ceux qui n'ont pas peur de vivre libre et sans attache car ça les oblige à reconnaître leur peur et leur conditionnement à une vie d'exploite. Et ça, ils ne veulent pas le reconnaître.. Ca les agresse… Ils préfèrent alors dénigrer…pour sauver la face..

Nous sommes exploités, et certains sortent de cette situation en choisissant la vie et c'est un modèle à suivre. A suivre de la manière qui nous convient mais dans la confiance et le plaisir retrouvé de vivre ensemble dans la solidarité, simplicité et la modération...

Mais ce que ça dit, c'est que nous pouvons lâcher cette pauvre situation pour mieux. Il faut juste savoir lâcher… se détacher du surplus… et l'on constate que plus on en "a", plus on a peur de perdre… ça se comprend, c'est classique….

De toute manière, nous savons aujourd'hui que les ressources de la planète, ne sont pas inépuisables et nous devrons de toute manière arrêter le gâchis d'une manière ou d'une autre… Vivre Autrement 911357
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MessageSujet: Re: Vivre Autrement   Vivre Autrement EmptySam 16 Jan 2016 - 13:15

Dédé 95 a écrit:
Donc tu préfère choisir de vivre en volant (s'accaparer):
Citation :
Ceux qui font ce qu'ils ont à faire ne s'occupent pas de savoir si ça se fait ou non. Il prennent.. il font, ils vivent..
.. plutot que de vivre en travaillant. ?
He oui la vie est ainsi faites, il faut travailler pour les autres (tu le savais pas) afin de vivre, l'anarchisme n'est pas ma tasse de thé, où ils sont les hippies de 70 qui soit disant restauraient nos villages abandonnés.
Va-y Anais, donne moi une réponse.


Je crois que tu n'as pas bien compris l'état d'esprit de ceux qui veulent un monde plus cohérent..
Si tu ne supportes pas le changement de certains, c'est ton problème.
Si tu as l'impression de trimer pour un autre ce n'est certainement pas ton semblable le responsable, mais le banquier...
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MessageSujet: Re: Vivre Autrement   Vivre Autrement EmptySam 16 Jan 2016 - 13:21

Ëtre commun iste et dire que l'état d'esprit hippie est mal ça c'est du Dédé .
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MessageSujet: Re: Vivre Autrement   Vivre Autrement EmptySam 16 Jan 2016 - 14:00

Dédé 95 a écrit:
Bah oui !
Je suis pour changer le monde, TOUT le monde, pas en laissant croire à travers des réveries, c'est pourquoi je demandes à Anais:
Que sont devenus les hippies de 70 dans les villages....
Depuis 45 ans ils ont changés le monde?
A part la musique, mais le Peace and Love....
https://fr.answers.yahoo.com/question/index?qid=20091106010310AA2gh8X
Mais qu'est-ce que tu racontes...
Il y a des gens qui veulent vivre leur vie et changer le monde ça ne les regarde pas !
Chacun fait ce qu'il doit faire... c'est justement ça le changement. Arrêter de vouloir pour les autres !!
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MessageSujet: Re: Vivre Autrement   Vivre Autrement EmptySam 16 Jan 2016 - 14:48

Dédé 95 a écrit:


Que certains se détachent de cette vie, c'est leur problème mais alors qu'il ne vivent pas en parasite de la société actuelle, car pour reprendre le sujet introduit, on ne construit pas une maison sans apport et sans terrain, si ça coute ils travaillent et surement pas au 21ème siècle en vivant LEUR vie, mais bien en s'octroyant une partie des autres.

Malheureusement ça ne peut qu'ètre le fait d'une infime minorité, et on a pas le droit de dire que cet un exemple de vivre autrement, l'exemple laisse croire que c'est possible pour tous.

Alors Anais? Que sont devenus les hippies de 70 qui vivaient comme tu le préconise ?
Le film sort le 20 janvier... je pense que ça pourra te donner d'autres pistes, t'ouvrir à un autre état d'esprit...
Je pense que tu ne lis pas mes messages... ta dernière phrase le montre... tu ne comprends pas... Est-ce que tu as envie de comprendre ? ...
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MessageSujet: Re: Vivre Autrement   Vivre Autrement EmptySam 16 Jan 2016 - 14:53

Cette démarche de vivre autrement telle que présentée sur cette vidéo n'est pas négative en soi, si cela est considéré comme un moyen d'aller vers plus de spiritualité en cherchant l’isolement et la pureté d'endroits naturels, mais si c'est vécu uniquement comme une fin en soi, c'est une autre forme de matérialisme et ne mène pas à grand chose sinon à porter des habits en coton colorés et un pendentif de cristal au cou.
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MessageSujet: Re: Vivre Autrement   Vivre Autrement EmptySam 16 Jan 2016 - 14:55

Kevalin a écrit:
Cette démarche de vivre autrement telle que présentée sur cette vidéo n'est pas négative en soi, si cela est considéré comme un moyen d'aller vers plus de spiritualité en cherchant l’isolement et la pureté d'endroits naturels, mais si c'est vécu uniquement comme une fin en soi, c'est une autre forme de matérialisme et ne mène pas à grand chose sinon à porter des habits en coton colorés et un pendentif de cristal au cou.
Ca témoigne de gens qui ont choisi de vivre comme bon leur semble. Et que c'est possible de choisir. Rien de plus.
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MessageSujet: Re: Vivre Autrement   Vivre Autrement EmptySam 16 Jan 2016 - 17:48

Et en un mot c'est quoi le isme qui devrait marcher ?
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MessageSujet: Re: Vivre Autrement   Vivre Autrement EmptySam 16 Jan 2016 - 19:00

Universalisme c'est cool .
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MessageSujet: Re: Vivre Autrement   Vivre Autrement EmptyDim 7 Fév 2016 - 19:27

Il y a effectivement deux catégories de gens. Ceux qui soufflent assis en disant que la vie n'est pas rose et ceux qui travaillent pour que ça change. Il suffit de regarder ce qui se passe en ce moment autour de nous... Les premiers devront suivre les seconds car de toute manière la planète ne pourra plus supporter notre mode de vie complètement incohérent... Et c'est tant mieux.
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MessageSujet: Re: Vivre Autrement   Vivre Autrement EmptyDim 7 Fév 2016 - 19:33

dan 26 a écrit:
Anaïs a écrit:
Il y a effectivement deux catégories de gens. Ceux qui soufflent assis en disant que la vie n'est pas rose et ceux qui travaillent pour que ça change. Il suffit de regarder ce qui se passe en ce moment autour de nous... Les premiers devront suivre les seconds car de toute manière la planète ne pourra plus supporter notre mode de vie complètement incohérent... Et c'est tant mieux.
au risque de te choquer, je trouve que notre planette  va de mieux  en mieux même si il reste encore beaucoup à faire .
Exemple notre génération est beaucoup plus heureuse , confortable , sécuritaire, moderne, que celle de nos parents qui ont vécu deux guerres  par exemple .
Amicalement  
Que répondre à ça.................
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MessageSujet: Re: Vivre Autrement   Vivre Autrement EmptyDim 7 Fév 2016 - 19:36

Tous ne sont pas en position d'intervenir mais ils peuvent appuyer et c'est déjà bien,mais le changement sera pour le mieux ,certaine personne sont bien placé et ont les connaissances pour effectuer ce qui doit être fait afin que notre avenir soit meilleur .Ce qui semble incohérent est en gros une barrière de protection ,une sorte de matrice pour mélanger le jeu de la vie et je ne sais pas s'ils laisseront tomber cette méthode ,j'en doute.Mais à quel niveau et secteur crois-tu que le changement aura lieu ?
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MessageSujet: Re: Vivre Autrement   Vivre Autrement EmptyDim 7 Fév 2016 - 20:10

Dédé 95 a écrit:
Tout à fait Anaïs, je distinguerais aussi dans les deux catégories, ceux qui vivent bien sur le dos de ceux qui vivent mal, et il faut que ça change car nous allons à la catastrophe avec les premiers qui gouvernent actuellement....on les appellent à Paris des "crapules".
Quand à dire celle de nos parents qui ont vécu deux guerres, c'est la réponse d'un "planqué" fils à Papa, qui a oublié que la guerre ne s'est pas arrétée (y compris pour les Français) en 1945.
Décidément, ce n'est pas de la mauvaise volonté, mais je pense qu'on est pas connectés sur la même fréquence...
Actuellement des gens essaient au mieux de réparer les dégâts... pendant que d'autres continuent sans complexe sur le même programme. C'est une charge énorme...et un frein pas possible...
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MessageSujet: Re: Vivre Autrement   Vivre Autrement EmptyDim 7 Fév 2016 - 20:18

Dédé 95 a écrit:
C'est ce que j'explique autrement, mais que tu ne comprend pas.
Mais nous sommes d'accord sur le fond.
J'ai compris que tu penses que ceux qui essaient de changer les choses et aspirent à autre chose sont à la charge de ceux qui restent sur le même programme d'abus en tout genre. Tu comprends dans ces conditions que l'on ne peut pas être d'accord avec ça.
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MessageSujet: Re: Vivre Autrement   Vivre Autrement EmptyDim 7 Fév 2016 - 20:55

Dédé 95 a écrit:
Euh non c'est l'inverse, je suis un révolutionnaire marxiste, militant dans une organisation internationale, et je lutte chaque jour, même à 73 ans, je suis donc pour changer les chose.
Je ne me considère pas à la charge "des autres", mais ce sont les "autres" qui le considèrent.

Vivre autrement ne se résume pas , à modifier notre vie individuelle, même si c'est quelquefois possible et dans ce cas souhaitable...hélas c'est plus compliqué que cela, crois moi sur parole, mes fonctions internationales récentes me l'ont prouvées .

Ca parle de solidarité.. Mais avec ce système, comment veux tu t'y prendre, il faut bien commencer quelque part ? Je suis persuadée que pour beaucoup aimeraient pouvoir changer les choses sans avoir besoin de quitter leur maison mais le système a actuellement des lois et un état d'esprit qui n'aident pas au changement et ça demande beaucoup d'imagination et d'effort pour changer les choses.
Les gens que tu vois dans le documentaires sont très précieux car ce sont eux qui ouvrent la voie.. Ils veulent tout mais avec modération et quand je dis tout, ce n'est pas changer de portable toutes les semaines...si tu vois ce que je veux dire... Quand on dit changer de vie c'est changer le système entier
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MessageSujet: Re: Vivre Autrement   Vivre Autrement EmptyDim 7 Fév 2016 - 23:51

C'est sur et certain ,nous avons bien évolué depuis les années 50,et je suis certaine que l'avenir nous réserve encore de belle surprise ,il ne faut pas juste critiquer notre époque mais lui reconnaitre ses bons coups , j'ai hâte de voir ce que la nouvelle génération apportera avec elle ,c'est positif comme attitude que de croire aux jeunes.
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MessageSujet: Re: Vivre Autrement   Vivre Autrement EmptyLun 8 Fév 2016 - 0:45

J'aimerais bien voir de leur brain storming et entendre de leur idées de développement
il faut naturellement qu'ils aillent dans le sens des autorités et de leur intérêts et tout ira bien .
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MessageSujet: Re: Vivre Autrement   Vivre Autrement EmptyLun 8 Fév 2016 - 18:31

Tu as beaucoup de chance d'être entouré ainsi de créateurs(trices).
oui, il semble que le coté commercialisation échappe quelque fois
à la notion du concepteur ,mais vous êtes là. pour expliquer comment
procédé.
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MessageSujet: Re: Vivre Autrement   Vivre Autrement EmptyLun 8 Fév 2016 - 20:37

Pandore a écrit:
C'est sur et certain ,nous avons bien évolué depuis les années 50,et je suis certaine que l'avenir nous réserve encore de belle surprise ,il ne faut pas juste critiquer notre époque mais lui reconnaitre ses bons coups , j'ai hâte de voir ce que la nouvelle génération apportera avec elle ,c'est positif comme attitude que de croire aux jeunes.

Ce qui manque c'est un autre état d'esprit, c'est tout. Un état d'esprit plus sain et plus solidaire.
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MessageSujet: Re: Vivre Autrement   Vivre Autrement EmptyLun 8 Fév 2016 - 21:29

Anaïs Un état d'esprit plus sain et plus solidaire

Quoi ,les jeunes sont moins unis ,s'investissent moins dans des grèves
que reproche-tu à la nouvelle génération au juste
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MessageSujet: Re: Vivre Autrement   Vivre Autrement EmptyLun 8 Fév 2016 - 21:30

Pandore a écrit:
Anaïs Un état d'esprit plus sain et plus solidaire

Quoi ,les jeunes sont moins unis ,s'investissent moins dans des grèves
que reproche-tu à la nouvelle génération au juste
Je ne fais pas de division, je parle des gens d'aujourd'hui en général.
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MessageSujet: Re: Vivre Autrement   Vivre Autrement EmptyLun 8 Fév 2016 - 21:46

Oui je veux bien croire que nous sommes tous le problème ,ne posant pas assez de geste significatif
selon toi l'urgence se situe où ?
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MessageSujet: Re: Vivre Autrement   Vivre Autrement EmptyLun 8 Fév 2016 - 21:48

Pandore a écrit:
Oui je veux bien croire que nous sommes tous le problème ,ne posant pas assez de geste significatif
selon toi l'urgence se situe où ?

...dans notre capacité de changer notre état d'esprit et notre capacité de prendre conscience de la médiocrité de nos relations et nos occupations...
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MessageSujet: Re: Vivre Autrement   Vivre Autrement EmptyLun 8 Fév 2016 - 22:03

Donc les gens que tu connais doivent forcément être digne d'intérêt par leur actes sinon
ils ne valent pas la peine d'un détour. nous sommes pas tous doté de génie pour faire
bouger les choses ,il faut aussi accepter ses limites et sa personne ainsi que les autres
tel qu'ils sont .
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Anaïs
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MessageSujet: Re: Vivre Autrement   Vivre Autrement EmptyLun 8 Fév 2016 - 22:31

Pandore a écrit:
Donc les gens que tu connais doivent forcément être digne d'intérêt par leur actes sinon
ils ne valent pas la peine d'un détour. nous sommes pas tous doté de génie pour faire
bouger les choses ,il faut aussi accepter ses limites et sa personne ainsi que les autres
tel qu'ils sont .

Il n'y a pas de jugement à avoir. Il y a seulement des gens malheureux, et d'autres moins. C'est une question d'état d'esprit et de Choix de vie. Soit on choisit de chercher des solutions pour retrouver de la liberté, soit on préfère rester dans un système où l'on a moins de liberté.  Quel rapport avec le génie. vouloir être heureux, chercher le bonheur et la liberté est à la portée de tout le monde.. C'est juste une question d'état d'esprit, de besoin de liberté, de créativité. Il y a des tas de gens qui n'aiment pas particulièrement cette liberté-là et l critiquent même d'ailleurs ceux qui la cherchent,  et préfèrent rester dans ce système qui leur procure de petits plaisir immédiats  C'est un choix de vie. Mais ce choix ne pourra pas durer car ça devient irrespirable et détruit notre santé à tous. Il faut bien que certains décident de trouver des solutions pour changer ça...
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MessageSujet: Re: Vivre Autrement   Vivre Autrement EmptyLun 8 Fév 2016 - 23:12

Oui ,tu as raison, tout est une question de point de vue personnel ,certain aiment le système
tel qu'il est et ce besoin est nécessaire dans nos société ,de toute manière peut importe où tu vis
tu es dans le système et tu en bénéficie selon tes besoins.Vivre comme à l'âge de pierre ne reviendra
pas et nos conditions de vies depuis les années 50 sont bien meilleur ,cette génération à vu à modifier
ce qui n'allait pas dans la société et c'est tant mieux ,j'espère que les jeunes en feront autant en ce qui
nous concerne et modifierons ce qui ne va pas ,chaque génération apporte sa pierre angulaire à l'édifice
et ce qui est formidable c'est que la société te permet d'expérimenter ta vision des choses ,ils offrent
cette liberté individuelle alors selon ta créativité tu peux tout faire et partager ton expérience ensuite.
Tout n'est pas noir.
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