Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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Nombre de messages : 566 Age : 61 Localisation : Reims Date d'inscription : 21/07/2022
Sujet: Re: Conversation à bâton rompus Dim 31 Mar 2024 - 10:30
Bonjour, florence_yvonne ; bonjour à tous !
florence_yvonne a écrit:
Est-ce que les chants grégoriens sont des chants chrétiens ?
C'est dommage : si tu avais internet, tu aurais pu lancer une recherche sur ce que voulait dire "grégorien". Il ne te reste plus qu'à demander à une personne de ton voisinage si elle pourrait te prêter un dictionnaire français...
spoiler : wikipedia.org/wiki/Chant_grégorien:
Le chant grégorien est le chant liturgique officiel et ordinaire de l'Église catholique. Issu du chant vieux-romain et du chant gallican, il reste pratiqué de nos jours dans un certain nombre d'églises paroissiales, de monastères ainsi que par des musiciens professionnels.
C’est un chant sacré anonyme. Il est destiné à soutenir le texte liturgique en latin. Sa composition variait afin d'adapter aux niveaux de connaissance musicale du soliste, de la schola cantorum, des célébrants et des fidèles.
Il doit se chanter a cappella et à l'unisson, sans accompagnement harmonisé, car, surtout selon l'étude de Franz Liszt, toute harmonisation modifie la structure de cette musique.
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47275 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Conversation à bâton rompus Dim 31 Mar 2024 - 12:29
Si je ne n'avais pas internet, je ne pourrais pas me connecter sur ce forum, SVP, réfléchie un peu.
A moins que ce soit une blague bien grasse
8 Heures de Chant Grégorien ! Parfait pour se relaxer, se détendre, méditer !
Tu fais confiance à Wikipédia ?
Schpatz Professeur
Nombre de messages : 566 Age : 61 Localisation : Reims Date d'inscription : 21/07/2022
Sujet: Re: Conversation à bâton rompus Dim 31 Mar 2024 - 12:50
florence_yvonne a écrit:
Si je ne n'avais pas internet, je ne pourrais pas me connecter sur ce forum, SVP, réfléchie un peu.
A moins que ce soit une blague bien grasse
??? Je ne vois pas de gras dans cette touche d'humour ; au contraire, elle comporte une composante caustique, propre à dégraisser en profondeur.
florence_yvonne a écrit:
Tu fais confiance à Wikipédia ?
Pour répondre à mes questions de compréhension ? Oui, bien plus qu'aux rares participants de ce forum. Pour savoir si le chant grégorien est chrétien, c'est un bon outil. Wikipedia n'est pas parfait, mais c'est bien mieux que de poser des questions un peu bêtes ici.
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47275 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Conversation à bâton rompus Dim 31 Mar 2024 - 12:53
Schpatz a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Si je ne n'avais pas internet, je ne pourrais pas me connecter sur ce forum, SVP, réfléchie un peu.
A moins que ce soit une blague bien grasse
??? Je ne vois pas de gras dans cette touche d'humour ; au contraire, elle comporte une composante caustique, propre à dégraisser en profondeur.
florence_yvonne a écrit:
Tu fais confiance à Wikipédia ?
Pour répondre à mes questions de compréhension ? Oui, bien plus qu'aux rares participants de ce forum. Pour savoir si le chant grégorien est chrétien, c'est un bon outil. Wikipedia n'est pas parfait, mais c'est bien mieux que de poser des questions un peu bêtes ici.
Pourquoi est-ce que je mettrais du gras dans mon message, je voudrais seulement savoir si tu blagues quand tu dis que je n'ai pas internet.
Quelle question ?
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14000 Age : 60 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Conversation à bâton rompus Dim 31 Mar 2024 - 19:17
Toi qui as dû connaître la messe en latin dans ta Provence catho-conservatrice, le Credo in unum Deeeeeeeeeuuuuuum, etc. oui c'est du grégorien. Tout le Kyrie eleison et l'Agnus Dei qui tollis peccata mundi.
tchar Exégète
Nombre de messages : 7146 Age : 72 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
Sujet: Re: Conversation à bâton rompus Dim 31 Mar 2024 - 19:40
lhirondelle a écrit:
Toi qui as dû connaître la messe en latin dans ta Provence catho-conservatrice, le Credo in unum Deeeeeeeeeuuuuuum, etc. oui c'est du grégorien. Tout le Kyrie eleison et l'Agnus Dei qui tollis peccata mundi.
Heu, tout ça peut se chanter sur d'autres airs que ceux du grégorien. Exemple, le Kyrie du Requiem de Mozart :
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14000 Age : 60 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Conversation à bâton rompus Dim 31 Mar 2024 - 19:42
Je parle de la messe que florence_yvonne a connu dans son enfance.
Humppffff !
Evidemment qu'on peut mettre n'importe quelle musique là-dessus, même du reggae, si tu y tiens.
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47275 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Conversation à bâton rompus Dim 31 Mar 2024 - 20:57
lhirondelle a écrit:
Toi qui as dû connaître la messe en latin dans ta Provence catho-conservatrice, le Credo in unum Deeeeeeeeeuuuuuum, etc. oui c'est du grégorien. Tout le Kyrie eleison et l'Agnus Dei qui tollis peccata mundi.
Parce que tu crois qu'à cinq ans j'écoutais ?
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14000 Age : 60 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Conversation à bâton rompus Dim 31 Mar 2024 - 20:58
A défaut d'écouter tu as dû entendre. Tu avais des problèmes auditifs ?
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47275 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Conversation à bâton rompus Dim 31 Mar 2024 - 21:08
Non, j'étais trop occupée à lire la BD (Pif et Hercule ) que je dissimulait dans mon missel.
Ca, je m'en souviens
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14000 Age : 60 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Conversation à bâton rompus Dim 31 Mar 2024 - 21:17
Au point d'en être sourde.
florence_yvonne n'aime pas ce message
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47275 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Je n'étais pas sourde, je lisais, je n'écoutais pas mais il est vrai qu'il n'y a pire sourd que celui qui ne veut pas entendre sinon, mes oreilles marchaient parfaitement, je ne comprend pas pourquoi tu insistes la dessus.
lhirondelle a écrit:
Tu avais des problèmes auditifs ?
lhirondelle a écrit:
Au point d'en être sourde
.
Le blablabla du prêtre ne m'intéressait pas tout ce que je savais, c'est qu'il fallait se lever et puis s'assoir et puis se lever ... et c'était d'un ennui profond, surtout que mon arrière-grand-mère me faisait communier et que je ne savais pas quoi faire de ce machin dans ma bouche et qui avait tendance à se coller au voile de mon palais et que je n'avais pas le droit de mâcher.
Il aurait parlé en chinois, cela aurait été pareil.
Mais tu ne peut pas comprendre, à cinq ans tu parlais surement déjà latin.
Je ne savais que le fait que à cinq ans je ne connaisse pas la langue parlée par le prêtre pouvait te perturber autant.
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14000 Age : 60 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Je ne parlais pas latin à cinq ans, mais je savais à neuf, dix ans que ces chants en latin, avec une mélodie spéciale, c'était du grégorien (au fait Kyrie eleison, c'est du grec)
tchar Exégète
Nombre de messages : 7146 Age : 72 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
Je ne parlais pas latin à cinq ans, mais je savais à neuf, dix ans que ces chants en latin, avec une mélodie spéciale, c'était du grégorien (au fait Kyrie eleison, c'est du grec)
Je ne parle toujours pas latin et je ne le parlerais jamais, je ne vois pas l'utilité.
Par contre, s'ils avaient fait écouter des chants grégoriens pendant la messe, je crois que, je m'en serais aperçue.
J'ai été à la messe de cinq à onze ans, de 1965 à 1971, date de la mort de mon arrière grand-mère après, il n'y avait plus personne pour m'amener..
Je parle beaucoup de mon arrière-grand-mère, alors, je l'ai mise en avatar.
Paul Lyamide Expert
Nombre de messages : 2696 Age : 68 Localisation : Sedan Date d'inscription : 06/02/2022
Bonjour Florence _Yvonne, Tu n'as pas honte, lire une BD communiste à la messe au lieu de suivre la liturgie, tu as de la chance de ne t'être pas fait prendre, tu aurais été agenouillée tout le restant de la messe dans l'allée centrale. Bon après-midi. Paul.
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14000 Age : 60 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
A cinq ans je ne faisais pas de politique, à soixante trois ans je n'en fais toujours pas et d'où tu sors que Pif est communiste ?
Là encore, tu pouvais consulter le net. Pif le chien est paru dans L'Humanité puis dans des publications communistes pour la jeunesse (Vaillant...). https://fr.wikipedia.org/wiki/Pif_le_chien
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47275 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Nombre de messages : 47275 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Conversation à bâton rompus Mar 2 Avr 2024 - 0:09
Pourquoi je consulterais internet ? je préfère garder mes rêves d'enfant.
Tu sais ce que j'en pense de Wikipédia ?
Et comme ça ?
PS : en 1965, internet n'existait pas, mieux, les ordinateurs n'existaient pas.
Dernière édition par florence_yvonne le Mar 2 Avr 2024 - 10:34, édité 1 fois
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14000 Age : 60 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Conversation à bâton rompus Mar 2 Avr 2024 - 7:23
florence_yvonne a écrit:
Bandeau élastique décontracté pour femme musulmane
Traduction bancale par un marchand étranger qui n'a pas voulu payer un vrai traducteur. Le français est ta langue maternelle, tu devrais t'en apercevoir toute seule.
"Bandeaux à cheveux pour femmes, bandeau élastique pour le sport, le yoga, large bandeau pour cheveux, 6 pièces" https://www.bol.com/be/fr/p/bandeaux-a-cheveux-pour-femmes-bandeau-elastique-pour-le-sport-le-yoga-large-bandeau-pour-cheveux-6-pieces/9300000164618011/
Nombre de messages : 14000 Age : 60 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Conversation à bâton rompus Mar 2 Avr 2024 - 7:26
florence_yvonne a écrit:
Pourquoi je consulterais internet ? je préfère garder mes rêves d'enfant.
Tu sais ce que j'en pense de Wikipédia ?
Et comme ça ?
PS : en 1965, internet n'existait pas, mieux, les ordinateurs n'existaient pas.
Ton image est contre charte. 1. elle est choquante. 2. une image n'est pas un argument.
tchar Exégète
Nombre de messages : 7146 Age : 72 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
Sujet: Re: Conversation à bâton rompus Mar 2 Avr 2024 - 8:49
florence_yvonne a écrit:
Pourquoi je consulterais internet ? je préfère garder mes rêves d'enfant.
Tu sais ce que j'en pense de Wikipédia ?
Si tu veux préserver tes rêves d'enfant, ne fréquente pas un forum comme celui-ci.
S'agissant d'un fait objectif que personne ne pense à contester à part toi, Wikipédia est simplement la source la plus commode. Je n'y passe pas des heures.
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47275 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Conversation à bâton rompus Mar 2 Avr 2024 - 10:25
c'est sûr le bandeau que tu montres ne sera jamais interdit à l'école.
De toute façon, la femme que tu montres en photo à passé l'âge d'aller à l'école.
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47275 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Conversation à bâton rompus Mar 2 Avr 2024 - 10:37
tchar a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Pourquoi je consulterais internet ? je préfère garder mes rêves d'enfant.
Tu sais ce que j'en pense de Wikipédia ?
Si tu veux préserver tes rêves d'enfant, ne fréquente pas un forum comme celui-ci.
S'agissant d'un fait objectif que personne ne pense à contester à part toi, Wikipédia est simplement la source la plus commode. Je n'y passe pas des heures.
Je te signale que c'est MON forum
Et puis, c'est quoi un forum comme celui-ci ?
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47275 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Conversation à bâton rompus Mar 2 Avr 2024 - 10:41
wikipedia est il fiable ?
Même si les articles de Wikipédia sont des sources tertiaires, ils ne sont pas considérés comme des sources fiables, car Wikipédia n'utilise pas de mécanisme systématique pour vérifier les faits ou leur précision.
Source Wikipédia.
tchar Exégète
Nombre de messages : 7146 Age : 72 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
Sujet: Re: Conversation à bâton rompus Mar 2 Avr 2024 - 12:05
Enfin, tu ne vois pas qu'on te taquine ? Pour wikipédia c'est sûr que c'est facilement contrôlé par des lobbies, donc méfiance. Mais là, encore une fois, c'est quelque chose de factuel et objectif.
Soit dit en passant je préfère encore le communisme de Pif au capitalisme de Picsou.
Dernière édition par tchar le Mar 2 Avr 2024 - 15:10, édité 1 fois
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47275 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Conversation à bâton rompus Mar 2 Avr 2024 - 15:04
L'avantage de Pif, c'est sa taille, il pouvait se dissimuler sans problème dans le missel.
Les femmes autour de moi disaient, comme cette enfant est pieuse, elle ne lâche pas son missel des yeux.
tchar Exégète
Nombre de messages : 7146 Age : 72 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
Sujet: Re: Conversation à bâton rompus Mar 2 Avr 2024 - 15:15
florence_yvonne a écrit:
L'avantage de Pif, c'est sa taille, il pouvait se dissimuler sans problème dans le missel.
Moi, c'est dans ma tête que je m'évadais. J'avais un missel mais je ne l'emmenais pas (comme je me suis fort peu servi des chapelets qu'on m'a offerts).
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47275 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Conversation à bâton rompus Mar 2 Avr 2024 - 15:51
Mon arrière-grand-mère prenait soin que je n'oublie pas le mien
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14000 Age : 60 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Conversation à bâton rompus Mar 2 Avr 2024 - 17:32
pour florence_yvonne:
florence_yvonne a écrit:
c'est sûr le bandeau que tu montres ne sera jamais interdit à l'école.
Ben lis ceci alors.
Vendredi 2 octobre, alors qu'elle se dirigeait vers l'entrée du lycée, Sakina s'est fait interpeller par la proviseure, Isabelle Gouleret. "Elle m'a demandé d'enlever le bandeau que j'avais dans les cheveux. Je lui ai demandé pourquoi, c'est juste un accessoire. Elle a insisté et a haussé le ton parce que j'ai d'abord refusé. Elle m'a traité d'idiote et d'imbécile, elle m'a dit : "Tu empêches le combat de ces femmes d'évoluer, tu verras les répercussions". Elle a pris mon carnet et m'a demandé de la suivre dans son bureau, raconte la lycéenne. J'étais choquée sur le coup, je n'ai pas compris ce qu'il s'est passé."
Il faudrait recentrer le débat sur l'identité nationale ou régionale liée à une religion.
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47275 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: histoire de tifs Mar 2 Avr 2024 - 23:40
Demain je diviserais le sujet
Sentinelle Admin
Nombre de messages : 856 Age : 43 Localisation : Là haut sur la montagne Date d'inscription : 27/12/2020
Sujet: Re: Conversation à bâton rompus Mer 3 Avr 2024 - 14:06
Conversation scindée et fusionnée
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47275 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Conversation à bâton rompus Mer 3 Avr 2024 - 17:57
