Qui domine le monde?

Rappel du premier message :

QUI DOMINE LE MONDE?
Beaucoup pensent que c’est Dieu.

Mais si c’était le cas, y aurait-​il autant de souffrances sur terre ?
Deutéronome 32:4, 5
Le Rocher, parfaite est son action,
car toutes ses manières d’agir sont justes.  
Dieu de fidélité qui n’est jamais injuste ; il est juste et droit.
5 Ce sont eux qui ont agi de manière corrompue.
Ils ne sont pas ses enfants, la tare leur appartient.
Ils sont une génération tortueuse et pervertie!

D’après la Bible, le monde est dominé par un être mauvais
1 Jean 5:19
Nous savons que nous venons de Dieu,
mais que le monde entier se trouve au pouvoir du méchant.

L'orgueil des directeurs de forums sur internet n'est lui plus non plus à démontrer.
Ils n'acceptent pas la critique, et ont tout pouvoir pour s'amuser avec les vie des intervenants.

Patrice1633 a écrit:

Ce est pas ce que on parle dans le présent sujet
Mais oui, on peut dire cela que c’est les riches
Mais la Bible explique QUI dirige en arrière des riches …

Si Satan avais offert tout les royaume DU MONDE c’est parce qu’ils sont à ses pieds
Cela révèle qui est derrière ces puissant, même derrière des pays tout entier …

Vous en avez déjà entendu  parler j’en suis sure

si vous vous pensez dominés : c'est que vous l'êtes ! Ou voulez bien l'être !

La domination sur le monde varie dans le temps.
Celui qui s'attache à faire partie des groupes dominants en dépit de la justice élémentaire, non seulement prend un risque avec son intégrité morale d'être partie prenante dans les phénomènes de corruption, mais aussi d'être jugé au moment où des changements surviennent dans l'influence de domination des groupes, comme lors d'une révolution politique.

Il n'y a pas de directeur de forum, cela n'existe pas, il n'y a que des administrateurs et des modérateurs.

Sentinelle est au top mais souvent absente .

jean 18 : 33 Alors Pilate rentra dans le Prétoire ; il appela Jésus et lui dit : « Es-tu le roi des Juifs ? »

34 Jésus lui demanda : « Dis-tu cela de toi-même, ou bien d’autres te l’ont dit à mon sujet ? »

35 Pilate répondit : « Est-ce que je suis juif, moi ? Ta nation et les grands prêtres t’ont livré à moi : qu’as-tu donc fait ? »

36 Jésus déclara : « Ma royauté n’est pas de ce monde ; si ma royauté était de ce monde, j’aurais des gardes qui se seraient battus pour que je ne sois pas livré aux Juifs. En fait, ma royauté n’est pas d’ici. »

37 Pilate lui dit : « Alors, tu es roi ? » Jésus répondit : « C’est toi-même qui dis que je suis roi. Moi, je suis né, je suis venu dans le monde pour ceci : rendre témoignage à la vérité. Quiconque appartient à la vérité écoute ma voix. »

38 Pilate lui dit : « Qu’est-ce que la vérité ? » Ayant dit cela, il sortit de nouveau à la rencontre des Juifs, et il leur déclara : « Moi, je ne trouve en lui aucun motif de condamnation.
Jésus n'est pas le maitre du monde mais il l'a vaincu, il est la pour la vérité, pour tout homme qui aspire au mode d'amour du PERE et s'appuie sur Jésus pour le sauver et guider vers la vie éternel et est souple a l'esprit saint pour l'instruire et donner les paroles de Jésus pour les vivre.
Ils ne sont pas dans le règne du monde, il le fuit et sont en parallèle avec Dieu qui les guides. Paul de Limoges

Patrice1633 a écrit:

Luc 4:5-7
5 Le Diable l’amena alors à un endroit élevé et lui montra en un instant tous les royaumes de la terre. 6 Et il lui dit : « Je te donnerai tout ce pouvoir, et la gloire de ces royaumes, car il m’a été remis, et je le donne à qui je veux. 7 Si donc tu fais un acte d’adoration devant moi, tout cela sera à toi. »

A bonne raison on pourrais penser que c’est DIEU qui dirige ce monde
Et que je dirais que c’est Dieu qui dirigerais ce monde
Pourtant non, ce qu’explique les ecritures c’est tout le contraire
En choisissant de connaître le bien et le mal
en désobéissant à Dieu en mangeant du fruit défendu

Dieu laisse les humains à leur expérience, à connaître
ce que ça apporte si on serais plus heureux en n’écoutant pas Dieu

C’est QUI que les humains on SUIVI?
A QUI ils ont OBÉI, c’est les PAROLES de QUI que les humains on écouter?
Hé oui, les paroles du Diable et Satan, le serpent originel …

Voilà, Satan offre à Jésus de le détourner lui aussi de Dieu
Il lui offre tout l’es royaume du monde,
C’est Satan qui dirige ce monde et NON Dieu
Voilà pourquoi ça vas si mal dans ce bas monde …
(Reliser le verset pour comprendre)

On a TOUS un CHOIX à prendre, c’est à nous de prendre LE BON

C est faux. Je suis la parole de dieu, Patrice.
Et les gens que je fréquente font de même. Dieu dirige le monde dans lequel je vis.

Si ton monde est dirigé par Satan, c est triste. Mais tu peux choisir de quitter ce monde.et de revenir dans le monde non satanique.

Dieu en jésus domine le monde de l'amour et la vraie charité il a laissé provisoirement les gloires du monde a ceux qui se rebelle pour ouvrir un espace de liberté intérieurs et compensation a ceux qui se rebelle au don de soit et au portement de sa croix pour aimer les autres plus que soit, mais en passant par sa passion il recrée le chemin d'éternité dans l amour pour ceux qui se repenti et le choisisse...

Oui. Je crois en Dieu et Jésus, ils ont de l’amour et la vrai charité, comme tu dit,
Oui, aimer les autres en premier,  comme tu dit,
Pour ceux qui le choisissent et  l’aiment se repentissent de leur fautes, comme tu dit
On vois la même chose en eux, ils sont bon, veulent la paix, le bien

Mais … pourquoi donc si ils dirigent?
Tout bon dirigeant normalement veux le bien de ses citoyens
Le conseil de la ville établis un système pour le bien de la communauté
Installent des poste de police pour faire régner la justice
Dans une famille le père va protéger ses enfants contre des voleurs,
Des violeurs, des gens méchant qui pillerais son jardin

Mais alors si l’homme a le sensé de justice en lui,
Veux le bien de sa famille, le bien des citoyens de la villle
Du pays, etc, alors pourquoi Dieu lui qui est si bon
Si aimable, pourquoi donc il ne ferais pas régner la justice
Si c’est lui qui dirige ce monde?
Pourquoi il ne bougerais pas si ce serais lui le chef de ce monde?

Dieu domine l au delà, l ultramonde, la réalité alternative.
Mais pour le monde réel, c'est le diable qui gère. Celui que Dieu voit quand Il se regarde dans la glace.
Celui qui noie des enfants innocents, qui génocide des peuples, qui se repaît des prepuces des innocents, et nous ordonne de boire son sang et de manger sa chair.

Ils sont manifestement les deux faces d une même entité.

Talon a écrit:

Mais pour le monde réel, c'est le diable qui gère

J’AIME cette réponse, vraiment

Oui, il est celui qui a fait le déluge.
Et envoyé son enfant se faire torturer a seule fin de faire oublier son incompétence.
Dans ses bons jours, il gère l'au delà. Mais quand il est grognon, il vient gérer le monde réel.

Juste pour te demander Talon, plus haut tu dit que c’est le Diable qui gère le monde
Ensuite que c’est Dieu qui gère le monde …
Heuuu, c’est qui qui gère selon toi, car là je vois deux pensée différente

Bah, c'est ce que je viens de te dire.
C est la même entité.
L un c est le gars qui insiste tout le temps pour bien expliquer a tout le monde qu il est super bienveillant, a longueur de pages tellement que c est parfois un peu alertant.
L autre, c'est l ennemi qu il voit de l'autre côté du miroir.
L'outsider. L adversaire. Satan. La part sombre. Le complexe. Appelle ça comme tu veux.

Pour moi, c'est simplement la même personne, mais dans deux moods différents.
Y a Dieu , celui qui gère un Park ou les agneaux font des câlins avec des tigres.
Et y a Dieu , qui fait le déluge, tue des enfants etc.

C est la part Dieu qui gère notre monde réel.
C est avec lui qu il faut se faire copain pour s attirer ses bonnes grâces, parce qu il fait très peur et il peut tuer des gens innocents, voire même la famille des gens innocents si on fait pas comme il a dit.

Et c’est à quel endroit que parle de Satan?
Si c’est dans les ecritures
Alors pourquoi ne pas se fier à ce qu’elle dit?
On peut penser que c’est la même personne
Mais si elle explique que c’est deux personne différente?
Ça voudrais dire que notre conception est erronée
Que on a compris dans le tas dans les films ou ailleurs
Que c’est la même personne
Mais elle explique justement que c’est 2 personnes
Avec des caractères très « opposer »
C’est peut être avec cette clé là que on peut avoir les réponses
Ou l’éclaircissement

Dieu et Satan serait les deux faces d'une même pièce de monnaie et tout ça se trouverait expliqué dans la bible.

Ben oui, comme je l'ai déjà dit : on ne lit pas la même bible.

Je ne sais pas pourquoi, mais ça me fait penser à un certain vieillard vêtu de rouge, qui passe dans les chaumières en fin d'année pour donner des cadeaux aux gentils et du charbon aux méchants.
Même que sur les toutes vieilles gravures, on le voyait un martinet à la main pour fesser les garnements.

Patrice1633 a écrit:

On peut penser que c’est la même personne
Mais si elle explique que c’est deux personne différente?
Ça voudrais dire que notre conception est erronée
Que on a compris dans le tas dans les films ou ailleurs
Que c’est la même personne
Mais elle explique justement que c’est 2 personnes
Avec des caractères très « opposer »

C est à la fois bien plus compliqué et plus simple que ça, Patrice.
La Bible dit que Dieu est en chacun de nous et que nous sommes tous Dieu.
Cela me paraît parfaitement compréhensible.
Le mot ''tous'' comprend l'intégralité des gens. Je pense que cela aussi est compréhensible.
Donc...
Dieu est tout le monde, même si il(s) a parfois des caractères opposés entre eux.

C est de la schizophrénie dissociative, je te l accorde, mais c est un fait biblique. Dieu joue un coup le bon flic, puis le mauvais flic.
Et se cache sous plusieurs pseudonymes, selon les occasions.
Quand il tue des enfants en les noyant pendant le déluge, il s appelle Yahvé ou Jéhovah.
Quand il permet aux humains d accéder à la connaissance du bien et du mal, il est appelé serpent ou adversaire.
Ça varie selon les circonstances, mais c est toujours le même être selon moi.

lhirondelle a écrit:

Dieu et Satan serait les deux faces d'une même pièce de monnaie et tout ça se trouverait expliqué dans la bible.

Ben oui, comme je l'ai déjà dit : on ne lit pas la même bible.

Je ne sais pas pourquoi, mais ça me fait penser à un certain vieillard vêtu de rouge, qui passe dans les chaumières en fin d'année pour donner des cadeaux aux gentils et du charbon aux méchants.
Même que sur les toutes vieilles gravures, on le voyait un martinet à la main pour fesser les garnements.

Hélas. voir Dieu comme si c'était le diable y a un problème là ...

lhirondelle a écrit:

Dieu et Satan serait les deux faces d'une même pièce de monnaie et tout ça se trouverait expliqué dans la bible.

Ben oui, comme je l'ai déjà dit : on ne lit pas la même bible.

Je ne sais pas pourquoi, mais ça me fait penser à un certain vieillard vêtu de rouge, qui passe dans les chaumières en fin d'année pour donner des cadeaux aux gentils et du charbon aux méchants.
Même que sur les toutes vieilles gravures, on le voyait un martinet à la main pour fesser les garnements.

Loganj a raison.
Et toi aussi.

Dieu est sûrement un être dual, qui fait du mal à certaines personnes innocentes, comme pendant le déluge, Sodome et Gomorrhe ou autres, mais qui fait des cadeaux a des criminels quand ça lui chante en leur offrant du charbon, du pétrole, des milliards de dollars ou une santé en acier.

La manière dont il reparti ses faveurs est cependant un peu aléatoire, pour ne pas dire complètement.
L histoire est remplie de fripouilles riches et vieilles. Et pleine de gens saints pauvres, malades souffrants et handicapés.
Soit la manière dont il choisit ses chouchous est perverse, soit c'est complètement aléatoire.

Je pense que ce n est pas aléatoire. Il favorise untel et massacre untel pour de bonnes raisons.

Qui domine le monde ?

À lire certaines réflexions, les êtres humains seraient les marionnettes entre les mains de dieu ou de satan... si ce n'est des 2 !

Je ne crois pas en un dieu de puissance règnant sur la terre tel un tyran.

Je crois en un.e Dieu.e humble et pauvre. N'ayant pas la puissance pour éliminer le mal dans le monde qu'iel n'a pas tiré du néant.

Quand à Satan... ce n'est pas un personnage biblique. À la limite, je peux le voir comme un symbole. Le mal est à chercher dans le coeur des humains.

Talon :


Bah écoute j'suis pas trop d'accord avec l'idée que Dieu soit malveillant, à moins que tu veuilles parler du dieu imposteur de l'ancien testament comme dirait Chribou ?

Jean 12​:​31
31  Maintenant a lieu un jugement de ce monde ;
maintenant le chef de ce monde sera jeté dehors

De qui est-il question ici?

C'est satan qui sera ou peut-être dèjà jeté par la force de Dieu . Satan est une entité inférieure c'est le chef du second septénaire hébraique .

Et Saint Michel-Jésus est le chef du septénaire majeur .

Loganj a écrit:

à moins que tu veuilles parler du dieu imposteur de l'ancien testament comme dirait Chribou ?

L'Apocalypse fait partie du "Nouveau testament", et est gratinée question horreurs supposées voulues par Dieu et frappant des populations entière sans discernement.

Les gens disent que il ni a pas de lien entre l’ancien testament et le nouveau
Parce que l’ancien est aboli?

Une autre devinette :
Ça rapport avec le thème du sujet ici.
Quel « promesse » dites dans les première pages des écritures
Se réalise vers la fin du livre de la révélation (apocalypse)?

Indice : En rapport avec Jean 12:31 que j’ai mentionner plus haut

tchar a écrit:

L'Apocalypse fait partie du "Nouveau testament", et est gratinée question horreurs supposées voulues par Dieu et frappant des populations entière sans discernement.

Le livre de l'Apocalypse est le dernier livre a être entré dans le canon biblique.

Certains pères de l'église ne le reconnaissait pas comme devant faire parti du canon biblique.

Au moment de la réforme, Luther lui donne qu'un rôle secondaire et Zwingli ne le compte pas parmi les Écritures.

Et comme je le dis toujours : Dieu n'a jamais rien écrit !

Donc certaines écritures de la Bible ressortent de la schizophrénie humaine .

Loganj a écrit:

Et comme je le dis toujours : Dieu n'a jamais rien écrit !

Donc certaines écritures de la Bible ressortent de la schizophrénie humaine .

Ça sous entend que les auteurs de le Bible aient pu être atteint de schizophrénie et qu ils aient pu se prendre pour Dieu.

Je connais plein de gens qui pensent entendre dieu leur parler. C est un problème extrêmement répandu.
Ça touche toutes les populations, quel que soit les dieux.

Si ça vous arrive, il faut contacter le médecin traitant.

Le sujet a été scindé : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonjour à toutes et tous,
Il n'y a qu'un seul dieu commun dans ce monde : l'ARGENT, méditez ces paroles de la chanson de Gilbert Bécaud dans sa chanson l'addition Paroies de l'Addition.
Bonne fin de matinée.
Paul.

refletbleu a écrit:

tchar a écrit:

L'Apocalypse fait partie du "Nouveau testament", et est gratinée question horreurs supposées voulues par Dieu et frappant des populations entière sans discernement.

Le livre de l'Apocalypse est le dernier livre a être entré dans le canon biblique.

Certains pères de l'église ne le reconnaissait pas comme devant faire parti du canon biblique.

Au moment de la réforme, Luther lui donne qu'un rôle secondaire et Zwingli ne le compte pas parmi les Écritures.

D'ailleurs, il existe désormais un consensus bien établit qui attribue l'Apocalypse au Gnostique : Cérinthe.
Ce qui me semble cohérent puisque le style n'a strictement rien à voir avec l'Evangile de St Jean.
Il est donc bien illusoire de croire que ces 2 livres ont pour auteur commun : St Jean.
St Jean n'a probablement jamais rien écrit qui nous soit parvenu....
Et ceci est aisément démontrable.

Amicalement !...

YNRJ a écrit:

D'ailleurs, il existe désormais un consensus bien établit qui attribue l'Apocalypse au Gnostique : Cérinthe.

Le reste, d'accord, mais sur ce point j'ai des doutes. L'Apocalypse a tout l'air d'avoir été bricolée à partir d'un texte de combat juif lié aux révoltes juives, enrichi d'éléments chrétiens ou gnostiques certes, mais pas produit ainsi du premier coup.

Talon a écrit:

C est faux. Je suis la parole de dieu, Patrice.
Et les gens que je fréquente font de même. Dieu dirige le monde dans lequel je vis.

Si ton monde est dirigé par Satan, c est triste. Mais tu peux choisir de quitter ce monde.et de revenir dans le monde non satanique.

Très bon conseil. Pour une fois, je suis d'accord avec toi Talon.

Qui domine le monde ? quelle importance ?

tchar a écrit:

YNRJ a écrit:

D'ailleurs, il existe désormais un consensus bien établit qui attribue l'Apocalypse au Gnostique : Cérinthe.

Le reste, d'accord, mais sur ce point j'ai des doutes. L'Apocalypse a tout l'air d'avoir été bricolée à partir d'un texte de combat juif lié aux révoltes juives, enrichi d'éléments chrétiens ou gnostiques certes, mais pas produit ainsi du premier coup.

Salut Tchar, oui j'ai lu et envisagé cette hypothèse.

J'imagine, comme tu l'évoques, que la Vérité se situe entre ces 2 bornes : Ecriture initiale par le Gnostique Cérinthe - Compilation / enrichissement par couche successive d'un collectif judaïsant puisant dans la tradition orale apocalyptique et surement même dans certains textes prophétiques de l'AT.

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