Le paradoxe de Jean 1 :"La Parole était avec Dieu et la Parole était Dieu"

Rappel du premier message :

Comment peut-on être avec Dieu et être Dieu ?
Pour un être courant, un humain c'est évidemment impossible et l'expression n'a pas de sens.

Par contre :

- Nous parlons d'êtres divins aux pouvoirs et constitutions sans commune mesure à des humains.
- L'evangeliste Jean insiste aussi bien dans son evangile et dans l'apocalipse sur cette dichotomie et en même temps unité. Il est rejoint aussi par Paul qui de même differentie et montre l'unicité (Col 1, Hebreux1) . Il donc y voir un élément essentiel de l'enseignement chretien.

Pourquoi le Logos-Createur, qui devienda JC en s'incarnant est-il à côté de Dieu ?

Tout d'abord :
- Dieu Elohim, YHWH est présenté comme pur esprit, Eternel, pur essence, invisible. Il est donc hors de la matière et même de l'energie(lumiere).
- Pour créer, il doit donc disposer d'une entité hors de lui, dans le domaine du manifesté(lumiere, matière).... image visible !
- JC(Parole-Verbe-Logos) est présenté comme le Créateur de tout, à l'identique de Dieu de l'AT(en employant l même formule ... Hebreux1, Apo 1). Sur cette caracteristique ca en fait un être divin, "un dieu" selon toute les caractéristiques communes.

Pourquoi le Logos-Createur, qui devienda JC DOIT être Dieu lui-même ?

La réponse est simple finalement :

Selon le premier commandement ("Tu n'auras pas d'autre dieu devant ma face" mais aussi Deuteronome 32("il n'y a point de dieu à côté de l'Eternel") mais aussi l'ensemble de l'AT qui presente le Createur Seul , créant tout, l'evangeliste ne peut en aucun parler d'un "dieu createur à côté de Dieu" sans violer gravement le 1er commandement et être totalement incoherent avec l'AT.

Ainsi la seule solution, logique, coherente, fidele aux commandements est que ce Logos-Verbe Createur soit Dieu lui-même.

Et le résultat à première vue paradoxal s’avère complet, édifiant et base de la foi chrétienne.

Alors comment Dieu peut-il être lui-même et à côté de lui ? Rappellons que ce n'est pas unique (voir Dieu dans la nuée dans le desert) et évidemment partout, pure essence. Et pourquoi vouloir limiter la présence de Dieu en un seul lieu ?

Et ainsi, au lieu de faire de ce paradoxe un pretexte de chicane au service d'un groupe religieux, nous y voyons une revelation extraordinaire, inhabituelle. Chacun a le droit de ne pas y croire bien sûr, mais force est de constater sa cohérence avec l'ensemble de la Bible, de Genese à Apocalipse.

Alors, bien sûr pour ceux(les TJ) qui nient les mutiples passages qui font reference à cette dichotomie-Union Dieu-Parole ils se privent d'un enseignement biblique extraordinaire et essentiel pour choisir des histoire d'hommes particulierement incoherentes !

janot2012 a écrit:

allons, TIte !
Tu as des reponses precises à TES questions.
Bien sûr comme les réponses se basent sur la Bible, elle ne correspondent pas à la propagande de la WT ... qui vous enseigne que les chretiens seaient embarassés .. Pas du tout ! Tu as eu des reponses bibliques claires !
Que tu sois dépité, je le comprend ! Te faut-il pour autant insulter ?

Tu prend les lecteur pour des imbéciles???

Tiens....pour ceux que ça intéresse de voir la fourberie à l'oeuvre.....(et un piètre acteur)...je reproduit mes questions(en bleu) et les....disons, semblant de réponses de Janot (en noir) suivit de (référence ???) la ou y a aucune référence bibliques.

janot2012 a écrit:

1)
Citation:
Comment t'explique que des millier ont vues Jésus(Jean 1:14) et ne sont pas mort?
Jesus est un homme, visible comme tout homme ! Si au lieu de polemiquer autour de la propagande WT, tu lisais simplement la Bible, tu constaterais qu'il est(entre autres) "'image visible du Dieu invisible" ... aucune contradiction, donc !(référence ???)
2)
Citation:
Si Jésus est le Dieu référencé dans l'AT...............pourquoi Étienne vois t'il 2 entité?
Tout d'abord, il n'y a pas de "Si", Hebreux 1 le mentionne clairement comme le Seul et Unique Createur, idem apocalipse. Il y a en effet, 2 "entités" du même Dieu, que t'explique parfaitement Jean dans l'evangile et l'apocalipse, 2 manifestations differentes du même Dieu, qui se trouvent pour autant confondus en matiere de Creation, amour, gloire, honneur et puissance(même les tJ les adorent à l'identique : Rev.5). Contrairement au baratin TG, rien d'exceptionnel : une manifestation de Dieu était "dans la nuée" pendant 40 ans ! Il n'eatait pas ailleurs en mêmme temps ?(référence ???)
3)
Citation:
Si il est Le Dieu de La Bible............Qu'avait-il à apprendre l'obéissance et à être rendu parfait???
e Fils represente la Volonté de Dieu sur Terre! Ca s'appelle l'obeissance ! La encore, il te suffit de lire, non pas les fantasmes TJ, mais la Bible.(référence ???)
4)
Citation:
Pourquoi doit-il remettre le royaume s'il est Dieu ???
simple evidence de la lecture abetissante des TJ qui parlent de Dieu comme s'il s'agissait de son voisin. Remettre le royaume au Pere : pour celà, il te faut ancre les differences entre les 2 notions du Fils et du Pere, sujet fort passionnant. Pour faire bref : dans la description evangeique : le Pere est pur esprit, immateriel, hors du péché, invisible. Il se manifeste(fait chair) en homme ou dans l'oeuvre de la Creation. C'est ce que te repetent les evangiles et les epitres...(référence ???)
Citation:
Si il est Le Dieu de La Bible......pourquoi doit-il se soumettre?
Même question et même reponse que (3).(référence ???)

Mise à part tes réponses réchauffées sorti tout droit du catéchisme......ou sont tes réponses bibliques claires?????????

Faut-il que t'ai du culot pour nous mentir en pleine face comme ça!?!

janot2012 a écrit:

Que tu sois dépité, je le comprend !

Je suis pas 'dépité' ..... je suis dégoûté de tes manières d'agir........y a une grosse nuance.

janot2012 a écrit:

Te faut-il pour autant insulter ?

Ah?? Ou ça?.........cesse de te posé en "victimes" et cite moi!.............puis fais une plainte......t'as déja de la pratique en la matière alors......rien de plus facile pour toi............c'est ton meilleurs argumentaires..........

Ce qui est insultant...c'est que tu prenne tout les forumeurs pour des valises avec tes accusation à répétitions et ta comédie redondantes.

Manifestement,..tu aborde des sujet que tu ne maîtrise pas du tout!

Il ne sert à rien que je prenne davantage de temps pour te répondre! À part te plaindre et "troller" t'as rien de substantiel à offrir.

Tite,

Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ ( Jean 17/3 )

Selon la bible existe-t-il un autre moyen en dehors du Christ de connaître Dieu, non !
Jésus est donc LA vérité, la vérité sur Dieu, son Père.

Jésus lui dit : Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi. ( Jean 14/6 )

C'est clair non...Jésus EST la vérité !

Maintenant quand tu traficotes 1 Jean 5/20 pour ajouter un dieu par ci et une union ou un moyen par là encore TOI tu ne respectes pas cette vérité révélée mais tu tords le texte.

Version TJ de 1 Jean 5/20 :

20Mais nous savons que le Fils de Dieu est venu et qu’il nous a donné l’intelligence pour que nous parvenions à connaître le véritable. Et nous sommes en union avec le véritable, par le moyen de son Fils Jésus Christ. C’est là le vrai Dieu et la vie éternelle.21

Version courante :
Or nous savons que le Fils de Dieu est venu, et il nous a donné une intelligence afin que nous connaissions le Véritable, et nous sommes dans le Véritable, savoir dans son Fils Jésus Christ: lui est le Dieu véritable et la vie éternelle. ( Darby )

Ici l'option narrative du rédacteur est de nommer Christ le Véritable en rapport avec le nombre considérable de fois où celui-ci s'affirme dire LA vérité, celle du Père.
Dans l'Apocalypse il sera nommé la Parole de Dieu * dans la mesure ou Christ EST la parole de Dieu et ne se contente pas de la représenter.
Si ce dernier avait voulu désigner le Père par le Véritable il l'aurait dit et n'aurait pas attendu des zigotos comme vous pour insérer dieu dans le texte.

*Il était vêtu d'un manteau teint de sang, et son nom s'appelle, LA PAROLE DE DIEU.

il et Vêtu d'un manteau teint de Sang ? que veut dire cette illustration sinon qu'il et dans un Corps fait de chair et de sang = Fils de L'homme le Manteau teint de Sang et Son enveloppe Corporelle .

Car c'est Son Esprit qui et Pûre et Parfait pas le Corps il a Bien L'apparence d'un Homme mais il et Bien Le Fils de Dieu le 1er Né de la Création

Autrement dit, le nouveau pretexte TIte pour sa fuite aux questions qui touchent sa confession TJ est que le passage biblique auquel je fais référérence n'est pas mentionné ... Je ne te faisais pas injure au point d'ignorer de tels passages essentiels ! Tu les as cependant à la fin de ce post ! Te faudra trouver un autre pretexte pour te débiner aux questions qui te sont posées. AVnt de chicaner ces reponses, comme prévisible, peux-tu avoir le minimum de respect de repondre AUX QUESTIONS QUI TE SONT POSEES ?

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Je te rapelle donc les questions qui te concernent et que tu esquives en faisant du bruit autour de celles que tu poses !

Citation :

- 2)Ton CC : "la Parole était avec Dieu et la parole était un dieu"(au lieu de "était Dieu")(Modification TMN-TJ Jean 1)
- Les Ecritures : "Tu n'auras pas d'autre dieu devant ma face"(Exode 20), "Il n'y a pas d'autre dieu avec Dieu"(deut 32) Comment les TJ pourront expliquer à Jehovah avoir contrevenu au 1er commandement ?

En fait, tu as fait une reponse partielle révélatrice ... La question serait "étrange" selon toi ! La question est pourtant précise et sans "etrangeté" ! Quelle "etrangeté" y vois-tu donc ? Tu n'y reponds pas ! En fait cete etrangeté provient du conditionnement TJ :(Ils ont décidé, auto-proclamé qu'ils sont "vraie religion", par consequent la "vraie religion" ne peut violer le 1er commandement). Donc sous pretexte de cette "etrangeté", notre TJ Tite esquive le sujet.

Citation :

-3) Hebreux 1:10 Et encore: TOI(Le Fils), Seigneur, TU as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains; Le Fils est donc LE CREATEUR, mentionné comme Seul et Unique sans personne avec lui, dans l'AT(Esaie, Psaumes, Job) .
ps 8.4 quand je contemple les cieux, ouvrage de tes mains,
ps 102:26 Tu(Jehovah) as anciennement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains.
Comment cases tu le "petit dieu intermédiaire" de la doctrine TJ, dans cet enseignement biblique ?

Reponse de Tite ... Cette question precise, il la trouve "ironique" !!! et hop !

Inutile de te rappeller les 2 autres questions que tu as esquivé de même !
--------
Pour repondre aux pitreries de Tite pour masquer son desarroi et qu'il trouve un nouveau pretexte à ne pas repondre :

Col 1.15 Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.
Jean 4.34 Jésus leur dit: Ma nourriture est de faire la volonté de celui qui m'a envoyé, et d'accomplir son oeuvre.
Jean 1.14 Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père

Citation :

N'est-ce pas évident?...Que pour Jésus, Le Vrai Dieu, ce n'est pas lui-même?.....Biensur que c'est évident! Tous le contexte du chapitre 17 montre avec force détails que Dieu et Jésus sont non seulement distinct...mais surtout, à des statuts Ô combien différent.....le premier Dieu et Père et le deuxième Fils

Tite mon pauvre ami ... Vous lisez la Bible à travers le prisme du dogme de la WT et vous ne saisissez pas le sens de la christologie complexe de l'évangile de Jean ... arretez votre adoration pour la WT et ouvrez vos yeux !!!

Sortez de votre croisade stérile anti-trinité !!!


Le "Dieu" du quatrième évangile est inclusif, d'une inclusivité dynamique et non statique, fluide et non solide, qui relève du devenir et de la révélation plus que de l'être ou du fait.

Tout vient de Dieu (source) et tout va vers Dieu (but), on n'y participe qu'en recevant de la source, on n'y participe que totalement, en devenant à son tour source.

D'où un certain nombre de formulations paradoxales, et carrément absurdes ... Comment le Logos peut-il être Dieu et être auprès de Dieu ?

Ce n'est comprehensible que si l'on comprend que la divinité du Père qui n'est pas statique, mais en expansion/contraction" ... Le Père en est la source mais elle peut (pas tout le temps) inclure le Fils, les élus et le Paraclet.

D'ou des textes paradoxals et difficiles à comprendre (que Tite/WT occulte), comme Jean 14,20 : " je suis en mon Père et vous en moi et moi en vous. "

Comment le Fils peut-il être "en" son Père, les élus "en" lui et le Fils dans les élus ?

Cela ne peut s'expliquer que parce que la divinité du Père s'étend et englobe le Fils et les élus ... C'est parce que le Fils participe à la divinité du Père qu'il peut être considéré comme "Dieu" (expansion/contration).

Ainsi en Jean 1,1 : l'absence d'article devant theos attribut oriente la compréhension du prédicat vers la "nature" plus que vers "l'identité", vers le "quoi" plutôt vers le "qui". Il s'agit de CE qu'est le logos et non de QUI il est (comme dans 'Dieu est amour" il s'agit de CE qu'est Dieu et non de QUI il est).


Le Fils et les élus sont de la même NATURE que le Père.

Jean pousse le paradoxe jusqu'a dire que la réciproque est vraie, puisqu'en Jean 17,21 il est dit du Père : " Comme toi, Père, tu es en moi et moi en toi "

On peut comprendre que les chrétiens du 4ème siècle aient forgé la trinité ... elle était UN des prolongement possible de la christologie de Jean.

jean 17:21 il et question de l'unisson l'union Comme un homme et un Femme qui ce Mari Par les Lien sacre de L'union du Mariage ne Forme Plus qu'un telle et la Définition Même de ce Passage des Ecriture c'est au Sance Symbolique Oui Mais Sur tous Spirituelle !

JESUISFILSDEDIEU a écrit:

jean 17:21 il et question de l'unisson l'union Comme un homme et un Femme qui ce Mari Par les Lien sacre de L'union du Mariage ne Forme Plus qu'un telle et la Définition Même de ce Passage des Ecriture c'est au Sance Symbolique Oui Mais Sur tous Spirituelle !

c'est une vraie maladie TJ de déformer les passages ! La Bible dit-elle ce que tu racontes JFDD ? Non ! Donc cesses donc de tordre les passages qui contrarient la propagande TJ !

Le texte dit ce qu'il dit ! 17.21 afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi, afin qu'eux aussi soient un en nous.

Pas de "il faut comprendre", pas de "il est question" pour detourner vers le sens des TJ ! Le texte, SEUL !
Dès que tu interpretes comme symbole, tu t'eloignes ! Un autre interpretetra autrement !
Donc avant d'interpreter, il faut prendre TOUS les passages des evangiles, pas eliminer au fur et a mesure à coups de torsion TJ, ceux qui contrarient la propagande wt!

Parenthèse technique: la TMN commet une de ses plus grosses fautes en traduisant ce "en", métaphore spatiale non commutative, par "en union avec", abstraction morale commutative: elle fait de la réciprocité une redondance tautologique (lui en union avec moi/nous et moi/nous en union avec lui, ça va de soi) alors qu'elle est un paradoxe (lui en moi/nous et moi/nous en lui, ça ne va pas de soi).

La quasi-totalité des traductions utilisent le "en" ou le "dans" (sauf la TMN et la BFC qui traduit quand même Jean 10,38 comme suit : "sachiez une fois pour toutes que le Père vit en moi et que je vis dans le Père") :



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Jean 10,38 affirme encore : "afin que vous sachiez et reconnaissiez que le Père est en moi et que je suis dans le Père." - Segond et BFC)

La TMN propose une traduction orientée et tendancieuse ... influencére par la position anti-trinitaire de la WT.

Citation :

La TMN propose une traduction orientée et tendancieuse ... influencére par la position anti-trinitaire de la WT.

ok cette propagande tj de jfdd(soit disant pas tj bien sur )m'avait echappé !

janot2012 a écrit:

Citation :

La TMN propose une traduction orientée et tendancieuse ... influencére par la position anti-trinitaire de la WT.

ok cette propagande tj de jfdd(soit disant pas tj bien sur )m'avait echappé !

Voici comment la TMN traduit Jean 17, 21 :

" afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en union avec moi et moi je suis en union avec toi, pour qu’eux aussi soient en union avec nous, afin que le monde croie que tu m’as envoyé. "

La TMN fait de la réciprocité une redondance tautologique ... Si le Fils est en union avec le Père, il va de soi que le Père est en union avec le Fils, il est ridicule de traduire que le Père est en union Fils et que le Fils est en union avec le Père ... on appelle cela, une redondance tautologique ... absurde.

La réciprocité que l'on retrouve dans le texte, " Père, tu es en moi et moi en toi " indique que le sens n'est pas l'union mais le partage de la même nature divine ou le Père et le Fils se confondent (ils sont un) et existent aussi en tant que Père et Fils ... c'est le paradoxe de la divinité de Jean mais la WT le refuse, aveuglée par sa doctrine anti-trinitaire et sa conviction de détenir la vérité.

La TMN est la seule traduction avec la BFC a traduire de la sorte, avec l'expression "en union" mais je rappelle que la BFC retient le "en" en Jean 10,38 :

" afin que vous sachiez une fois pour toutes que le Père vit en moi et que je vis dans le Père. " (BFC)

Nous avons de même l'affirmation :

Le Pere et Moi sommes UN.(jean 10:31).

Ce qui conduit le docteurs de la loi en en conclure que Jesus "se fait Dieu". Ce qui montre que cette expression d'unicité avec le Père n'a pas, pour les docteurs de la loi, la banalité que veulent y donner les TJ.
Mais peu importe pour les TJ l'honnêteté ! seul compte le seul résultat possible acceptable : se convaincre que ce que raconte la WT serait juste ...

Il est à noter la methode particulierement malhonnête des TJ dans l'analyse biblique.

En lisant la Bible, on constate de nombreux indices
- en faveur de l'unicité totale de JC-Dieu
- mais aussi en faveur d'un JC humain, soumis au Pere.

Une enquete honnête consiste à collecter TOUS les indices, en faveur et contre une hypothèse et ensuite de l'ENSEMBLE de ces indices en tirer une idée conforme à l'ENSEMBLE.

Or, que font, en direct sur ce forum nos TJ ?

- Ils clament la theorie de leur WT.
- Ensuite ils s'attachent aux versets contrariants, un par un, et tentent de les tordre par des "il faut comprendre" , voire les falsifier pour les plus coriaces et ensuite les oublient.

ainsi leur vision biblique se fait uniquement au travers des passages qui ne contrarient pas la théorie e leurs gourous.
Ils ont donc une vision totalement déformée de la Bible. Il suffit de voir l'energie depensée par les TJ à justifier leur falsification TMN de Jean 1, leur introduction frauduleuse deJehovah, l'approche negative des evangiles.

Ils sont evidemment conscients de la fausseté de la demarche, ce qui les rend encore plus hargneux, fuyants ! Ils tentent de compenser par des provocs de la dispersion. Mais sur les forums libres, c'est la deroute !

Citation :

Le Pere et Moi sommes UN.(jean 10:31).

Dans ce même chapitre (10,17-18) :

"c'est pour cela que le Père m'aime, parce que je donne ma vie, pour la reprendre. Personne ne me l'enlève ; mais je la donne de moi-même. J'ai pouvoir de la donner et j'ai pouvoir de la reprendre ; tel est le commandement que j'ai reçu de mon Père. "

Ce texte souligne le paradoxe de la divinité chez Jean ... le Fils est la source de sa propre vie, il peut la donner et la reprendre et dans le même temps, le Père est la source de tout mais le Fils pratageant la même NATURE que le Père, en a aussi toute les pouvoir.

janot2012 a écrit:

Citation :

La TMN propose une traduction orientée et tendancieuse ... influencére par la position anti-trinitaire de la WT.

ok cette propagande tj de jfdd(soit disant pas tj bien sur )m'avait echappé !

Pour toi je Prend Bien Soin de prendre cette bible là TMN au moin on et sur que Ton Energie sera pleinement Concentré là dessus tu restera bien un Paranoïaque aggravé Excessif Incontrôlé te Limitant a tout Réelle Relégation sérieuse . Pauvre janot ta du Vivre chez les Tj Trop longtemps et tu en a soufer Tu et Reste Bloque inconsciemment a ta Mémoire de L'Occultation aggravé !Pauvre Janot


C'est Pas Parce que on ce sert d'une Traduction a une autre Qu'on et Tj ou cato ou Etc.... Sa ceux serai depuis ??? il y a que janot pour le croire ?


c'est comme si vous Cité le coran que sa fait de vous un Islamique ? Soyons Sérieux Et je Continuerai a la Prendre pour Reste Fidèle a sa Vision de L'Occulte de janot Pour qu'ils Puisse Grandir . Et Passez au-dessu de son mur infranchissable pour lui ! C'est sa aime son pire ennemi l'aide sans qu'il ne san rende conte

alexandre a écrit:

janot2012 a écrit:

Citation :

La TMN propose une traduction orientée et tendancieuse ... influencére par la position anti-trinitaire de la WT.

ok cette propagande tj de jfdd(soit disant pas tj bien sur )m'avait echappé !

Voici comment la TMN traduit Jean 17, 21 :

" afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en union avec moi et moi je suis en union avec toi, pour qu’eux aussi soient en union avec nous, afin que le monde croie que tu m’as envoyé. "

La TMN fait de la réciprocité une redondance tautologique ... Si le Fils est en union avec le Père, il va de soi que le Père est en union avec le Fils, il est ridicule de traduire que le Père est en union Fils et que le Fils est en union avec le Père ... on appelle cela, une redondance tautologique ... absurde.

La réciprocité que l'on retrouve dans le texte, " Père, tu es en moi et moi en toi " indique que le sens n'est pas l'union mais le partage de la même nature divine ou le Père et le Fils se confondent (ils sont un) et existent aussi en tant que Père et Fils ... c'est le paradoxe de la divinité de Jean mais la WT le refuse, aveuglée par sa doctrine anti-trinitaire et sa conviction de détenir la vérité.

La TMN est la seule traduction avec la BFC a traduire de la sorte, avec l'expression "en union" mais je rappelle que la BFC retient le "en" en Jean 10,38 :

" afin que vous sachiez une fois pour toutes que le Père vit en moi et que je vis dans le Père. " (BFC)

Ceux qui et Ridicule c'est que pour êtres en union il faut êtres minimum Deux ??? Quant on ce Marie il et pleinement explique par les Lien de l'union du mariage ? en Générale quant on ce marie on et Deux ?

Bible Segond 21
© 2007 - Société Biblique de Genève Ce jour-là, vous saurez que je suis en mon Père, que vous êtes en moi et moi en vous. (Jean 14:20)

ici il et question en mon père C'est pour ceux lui qui Naît a nouveaux il seront qu'il son de source divine comme jésus et l’Éternelle cette union et de source divine ce lien indestructible !
union, nom féminin
Sens 1 Association, groupement. Anglais (couleurs) blending
Sens 2 Mariage. Anglais union
Sens 3 Entente basée sur des intérêts communs. Anglais unity
union : 1 définition
En savoir plus : signification du mot union >>

Synonymes union


union : 17 synonymes.
Synonymes alliance, amalgame, association, bloc, coït, combinaison, communion, concubinage, confédération, conjugaison, fédération, front, "fusion", fusionnement, liaison, symphonie, syndicat.



Celui qui Naît de Nouveaux et qu'il voie la Gloire du Fils de Dieu a Vue le Père aussi car le Royaume de Dieu ne lui et Pas Caché il Crie Abbas Père c'est une Nouvelle Création ?

Citation :

eux qui et Ridicule c'est que pour êtres en union il faut êtres minimum Deux ??? Quant on ce Marie il et pleinement explique par les Lien de l'union du mariage ? en Générale quant on ce marie on et Deux ?

ici ça n'a rien avoir avec le mariage !

et pourquoi donc seul la tmn écrit "en union" ?

pourquoi faut il une explication alambiquée jéoviste alors que la lecture seule est suffisamment compréhensible ?

La Watch Tower se sert de ce subterfuge pour accrédité ma marotte anti-trinitaire.
Le sens de Jean 17/21 est clair, le fils et le père divin ne font qu'un sans être en union l'un et l'autre.

CQFD.

simplequidam a écrit:

Citation :

eux qui et Ridicule c'est que pour êtres en union il faut êtres minimum Deux ??? Quant on ce Marie il et pleinement explique par les Lien de l'union du mariage ? en Générale quant on ce marie on et Deux ?

ici ça n'a rien avoir avec le mariage !

et pourquoi donc seul la tmn écrit "en union" ?

pourquoi faut il une explication alambiquée jéoviste alors que la lecture seule est suffisamment compréhensible ?

Matthieux 19:5 "OUPS"Bible Segond 21
et qu'il a dit: C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère et s'attachera à sa femme, et les deux ne feront QU'UN ? JE SAVEZ pas Quont été 1 Seul je Comprends pas j'ai acheté 2 alliance ?

AU SECOURE JE SUIS SCHIZOPHRÈNE A VOUS LIRE ??? PTDR MA FEMME C'EST UN HOLOGRAMME

Vous en Faite de Beaux Nicodème et de Juif l'un qui Croyez que pou naître a nouveaux il falez rentre a nouveaux dans le Ventre de sa Mère ? LOL et les Juif l'appident jésus si possible pour avoir dit qu'il reconstruirai le Temple en 3 jours PTDR

RIEN DE NOUVEAUX SOUS LE SOLEIL ON NAGE EN PLEIN Sectarisme et idolâtrie des c'est gourou champion tout catégorie !!!

Attila a écrit:

La Watch Tower se sert de ce subterfuge pour accrédité ma marotte anti-trinitaire.
Le sens de Jean 17/21 est clair, le fils et le père divin ne font qu'un sans être en union l'un et l'autre.

CQFD.

Matthieux 19:5 "OUPS"Bible Segond 21
et qu'il a dit: C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère et s'attachera à sa femme, et les deux ne feront QU'UN ? JE SAVEZ pas Quont été 1 Seul je Comprends pas j'ai acheté 2 alliance ?

AU SECOURE JE SUIS SCHIZOPHRÈNE A VOUS LIRE ??? PTDR MA FEMME C'EST UN HOLOGRAMME

Vous en Faite de Beaux Nicodème et de Juif l'un qui Croyez que pou naître a nouveaux il falez rentre a nouveaux dans le Ventre de sa Mère ? LOL et les Juif l'appident jésus si possible pour avoir dit qu'il reconstruirai le Temple en 3 jours PTDR

RIEN DE NOUVEAUX SOUS LE SOLEIL ON NAGE EN PLEIN Sectarisme et idolâtrie des c'est gourou champion tout catégorie !!!

Citation :

AU SECOURE JE SUIS SCHIZOPHRÈNE A VOUS LIRE

pas du tout ,

tu as raison d'user de ta liberté de paroles

que le jéovisme n'accorde pas autrui !

c'est juste un détail mais important ,

Attila s'est fort bien exprimé .

simplequidam a écrit:

Citation :

AU SECOURE JE SUIS SCHIZOPHRÈNE A VOUS LIRE

pas du tout ,

tu as raison d'user de ta liberté de paroles

que le jéovisme n'accorde pas autrui !

c'est juste un détail mais important ,

Attila s'est fort bien exprimé .

je suis d'accord pour le jéovisme ! Mais Pourquoi Parlez de telle ou telle Religions ? C'est une Perte de Temp et un Racisme Religieux , Vous Faite le Jeux de leur Propre Fondement la Division et faite le Jeux du malin crée la Dualité et la Division raciale doctrinaire chercher vous la Paix ?l'union ,par l'amour d'un lien d'union parfait qui et la seul voie et le Chemin qui nous conduite a la perfection pour nous trouvé 1 seul en accord avec l’Éternelle qui par ce fait formons bien 1 seul et même voie de vérité , de vous aimer les un les autre comme vous même et d'aimer son pire ennemi ? Qui d'entre vous aime son pire ennemi pour ce trouvé en union avec le père et le fils pour ne forme plus 1 et non

JESUISFILSDEDIEU a écrit:

Attila a écrit:

La Watch Tower se sert de ce subterfuge pour accrédité ma marotte anti-trinitaire.
Le sens de Jean 17/21 est clair, le fils et le père divin ne font qu'un sans être en union l'un et l'autre.

CQFD.

Matthieux 19:5 "OUPS"Bible Segond 21
et qu'il a dit: C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère et s'attachera à sa femme, et les deux ne feront QU'UN ? JE SAVEZ pas Quont été 1 Seul je Comprends pas j'ai acheté 2 alliance ?

Parlant du couple humain la bible dit qu'ils ne feront plus qu'un, les époux deviennent un par un même esprit sans pour autant se confondre en une seule forme, banane !

De même que le Père par rapport au Fils peut aisément être compris comme étant trois manifestations du même dieu par le même Esprit
Dieu étant ici la nature de la manifestation; le Père est forçément Dieu, le Fils ne peut que l'être (dieu) par le lien d'un Esprit capable de percevoir la richesse de la divinité qui est originellement dans le Père pour la communiquer au Fils.

lorsqu'il existe union
à l'exemple cité ci dessus
de l'union naît un fruit ,

union entre le fils et le père ,
il naît quoi ?

par contre

le père est en
le fils est en

comme H2O est en l'eau
comme l'eau est en la glace
comme la glace est en la vapeur

bref 1 SEUL élément !

Citation :

Mais Pourquoi Parlez de telle ou telle Religions ? C'est une Perte de Temp et un Racisme Religieux , Vous Faite le Jeux de leur Propre Fondement la Division et faite le Jeux du malin

le jéovisme n'est pas une religion
car son but n'est pas le partage
mais la prise de pouvoir "pour ou contre" ,
à preuve si pas tj tu meurs !

le malin , si ça existe est plus intelligent car lui au moins il aurait des idées pour plaire ,
ce n'est pas le cas du jéovisme qui pour avoir des adeptes joue sur la peur , la culpabilisation , le chantage ...

Voila Comment Banane ! Saie la Trinité Je suis un Esprit=(ange) psaume 104:4? de source divine Donnent Vie a un Corps humain (jean 6:63) faite de poussier = la chair Vienne de la Terre = Mère ou tout retourne a la poussier (ecclésiaste 3:20?) (1 Corinthiens 15:44?) Esprit = immortalité car Dieu et Esprit jean 4:24

L'esprit Vient du souffle Divin =Père L'Esprit : le Fils et L'Union ou Fusion des Deux Père/mère = fils une foi le Fils a bien été élevé par mère il peut commence a travaille avec le père au royaume des cieux . En enlèvent cette inimitié Genése 3:15 par galates 5:17-18 alors il Devin un nouvelle création Fils de Dieu 2 corinthiens 5:17 !!!!

simplequidam a écrit:

lorsqu'il existe union
à l'exemple cité ci dessus
de l'union naît un fruit ,

union entre le fils et le père ,
il naît quoi ?

par contre

le père est en
le fils est en

comme H2O est en l'eau
comme l'eau est en la glace
comme la glace est en la vapeur

bref 1 SEUL élément !

Oui Dieu et 1 seul de L'eau ??? Et Bin et le Feu on fait quoi avez et le souffre on faite quoi avec et l'air on fait quoit avec Etc....... et L'Esprit invisible on fait quoi avec .il son bien en opposition ? et non Unisable ? Froment bien 2 voir plusieurs

Pourquoi Pas Croire justement celui là Jésus qui Vous demande de Renaître a Nouveau Pour pouvoir voir le Royaume des Cieux ??? jean 3:3-5 ??? a tu Vue le Royaume des Cieux et la Face de Dieu Comme Il te demander de chercher constamment ???? Tu Parle de ton Propre Chef Moi Non Je Parle Par le Père et tout ce qu'ils me dis: je vous le dit JEAN 8: 16 oups Bible Segond 21
Et si je juge, mon jugement est vrai, car je ne suis pas seul, mais le Père qui m'a envoyé est avec moi. (Jean 8:16)

si tu relis ,
l’élément commun de l'eau , la vapeur et la glace
c'est H2O
et pourtant des corps différents !

comme le père, le fils le st esprit ,

évidemment le père qui m'a envoyé ( une formule pour se rendre humain ) , car le dieu ne pourrait pas car invisible .

si existe un fils , c'est pour succéder à son père et donc concurrence ...à moins que le père supprime le fils ...

sauf si le fils est père personnifié aussi

comme H2O qui s'adapte à son environnement pour exister .

[quote="simplequidam"]si tu relis ,
l’élément commun de l'eau , la vapeur et la glace
c'est H2O
et pourtant des corps différents !

comme le père, le fils le st esprit ,

évidemment le père qui m'a envoyé ( une formule pour se rendre humain ) , car le dieu ne pourrait pas car invisible .

si existe un fils , c'est pour succéder à son père et donc concurrence ...à moins que le père supprime le fils ...

sauf si le fils est père personnifié aussi

comme H2O qui s'adapte à son environnement pour exister .

Donc Dieu et Féminin ? Nouveaux jésus été un Femme ?????????


eau, nom féminin ???
Sens 1 Substance liquide et naturelle inodore, incolore, et sans saveur à l'état pur. Anglais water
Sens 2 Masse de ce liquide. Ex Au bord de l'eau. Anglais water
Sens 3 Liquide sécrété par le corps humain, comme la salive ou la sueur [Anatomie]. Ex Etre en eau, avoir l'eau à la bouche. Synonyme parfum
Sens 4 Limpidité, pureté des pierres précieuses [Minéralogie].


Le soufre est un élément chimique de la famille des chalcogènes, de symbole S et de numéro atomique 16.
C'est un non-métal multivalent abondant, inodore, insipide, et insoluble dans l'eau.???


Définition soufre


soufre, nom ""masculin"" ???
Sens Corps jaune, non métallique, sec et cassant [Chimie]. Anglais sulphur Or si il et Vrais que le Corps et Constitue de 85% D'eaux il en Reste pas Moin que dans tout cellule humain il y a du Soufre élément indispensable pour le corps de l(homme) Oups pas bon pour ta Théorie Preuve BIOLOGIQUE MÉMÉ DE LA SUBSTANCE BIOLOGIQUE ATOMIQUE DE L'HUMAIN ??? D’ailleurs sa nous rappelle entrangement a la 2eme Mort de la Révélation 21:8 "OUPS" le lac de Feu et de Soufre ?

oui, peut être
mais là tu mélanges des molécules et ça risque ...

simplequidam a écrit:

oui, peut être
mais là tu mélanges des molécules et ça risque ...

En Vérité en Vérité je te le Dis : il Existe 2 Cabale Les Chiffre Qui Représente le Cotez Masculin, et le Verbe qui Représente le Féminin

Ex : les mot que veut t'il dire >>> Peut être ?<<< Qui Traduite et l’inconscient =(la perfection) qui S'Exprime Pleinement de notre Conscient non Conscient qui pourtant nous parle Significativement qui Traduit Signifie >>> "je Saie" >Peut< "de Mon"> êtres <

LES mot c'est comme les Chiffre il ne laisse de places a L'erreure 1+1= 2 il ne peut pas y avoir d’erreur.


OUPS Il existe une grande variété de molécules de soufre?. Fait unique, il semble que l’on puisse créer par synthèse n’importe quelle molécule de soufre ?de formule Sn. Par exemple, les molécules S18 et S20 ont été préparées et caractérisées en 1973 par M. Schmidt et A. Kotuglu. La variété allotropique la plus stable, notée S8, est cristallisée dans le système orthorhombique. On la trouve dans la fleur de soufre obtenue par sublimation, dans le canon de soufre obtenu par fusion, ou dans le lait de soufre colloïdal. De plus, toutes les autres variétés semblent se transformer en Sα à température ambiante. La molécule cyclo-S8 est constituée d’une chaîne en zigzag avec quatre atomes dans un plan et quatre dans un autre plan parallèle (voir figure). Les angles sont de 108° et les longueurs de liaison de 206 pm. À 95,3 °C, un changement de phase intervient et les mêmes molécules S8 cristallisent alors dans un réseau monoclinique. La densité du soufre passe alors de 2,07 à 2,01.
Du soufre amorphe ou « plastique » peut être produit par refroidissement rapide du soufre fondu. Les études par rayons X prouvent que la forme amorphe est formée d'une structure hélicoïdale avec huit atomes de soufre par spire.
Du soufre peut être obtenu sous deux formes cristallines : des octaèdres orthorhombiques ou en prismes monocliniques ; la forme orthorhombique étant la plus stable aux températures ordinaires.
En phase vapeur, le soufre se trouve sous forme de molécules Sn (n = 2 – 10) en proportions dépendant de la température et de la pression. Au-delà de 720 °C, la forme prédominante est S2, avec une double liaison, dans un état triplet de spin, analogue à O2.
Le comportement du soufre liquide est également particulier puisqu’une transition intervient à 159,4 °C. Toutes les propriétés du soufre présentent une discontinuité, certaines changeant spectaculairement d’un facteur 104 comme la viscosité. La raison en est la formation d’un polymère S∞
Le soufre est un élément dont la chimie est très développée. L'oxydation de Swern est certainement la réaction la plus connue qui utilise cette chimie du soufre. Dans la classification périodique des éléments, le soufre se situe juste en dessous de l'oxygène. On aura donc des fonctions thiols (-SH) dont la réactivité est semblable à celle des fonctions hydroxyles (-OH). De même, on rencontrera des fonctions C=S, comme il existe des fonctions C=O. Néanmoins, il existe une grande différence entre l'oxygène et le soufre, en effet leur structure électronique est bien différente. L'oxygène 8O a pour structure 1s22s22p4 alors que le soufre 16S a pour structure 1s22s22p63s23p43d 0. Les composés possédant une double liaison C=S sont en général moins stables que leurs homologues qui possèdent une liaison C=O. Et ceci à cause du fait que dans le cas du soufre, il existe des orbitales d libres dans lesquelles les électrons de la liaisonppeuvent aller, ce qui n'est pas le cas pour l'oxygène.
Pour finir, dans la vie de tous les jours, le soufre est important pour le corps humain. En effet, il est nécessaire à la fabrication du collagène (protéine fibreuse et résistante, la plus abondante du corps humain. C'est la protéine structurelle constituante d'une partie importante des tendons, os, et des tissus conjonctifs).

Le soufre , je connais , il se trouve à l'État naturel sur de nombreux fruits tel le raisin !

L'erreur est une norme chez les TJ , d'une erreur la wt en fait une normalité pour soustraire à la raison l'esprit humain et en faire de l'esclavage , par exemple , une normalité , la soumission une erreur de la liberté est la raison d'exister du jéovisme ! pas d'alternative avec le jéovisme , pour donner l'illusion le jéovisme bassine le peuple avec le "libre arbitre" .

simplequidam a écrit:

Le soufre , je connais , il se trouve à l'État naturel sur de nombreux fruits tel le raisin !

L'erreur est une norme chez les TJ , d'une erreur la wt en fait une normalité pour soustraire à la raison l'esprit humain et en faire de l'esclavage , par exemple , une normalité , la soumission une erreur de la liberté est la raison d'exister du jéovisme ! pas d'alternative avec le jéovisme , pour donner l'illusion le jéovisme bassine le peuple avec le "libre arbitre" .

Combien de Foi Oui je Suis D'accord et ne suis Pas Tj Mais Fils de Dieu Je Suis de la femme Libre et Non de la Femme Esclave ? Galates 4:21-31 ?
Voila Comment on Reconnait un Vrais Chrétien de Nos Jours en et T'ils de même Pour Vous


1 CORINTHIENS 9:19 Car, bien que je sois libre à l’égard de tous, je me suis fait l’esclave de tous, afin de gagner le plus de gens possible.20Pour les Juifs donc, je suis devenu comme un Juif, afin de gagner des Juifs ; pour ceux qui sont sous [la] loi, je suis devenu comme [si j’étais] sous [la] loi, bien que moi-même je ne sois pas sous [la] loi, afin de gagner ceux qui sont sous [la] loi.21Pour ceux qui sont sans loi, je suis devenu comme [si j’étais] sans loi, bien que je ne sois pas sans loi à l’égard de Dieu, mais sous [la] loi à l’égard de Christ, afin de gagner ceux qui sont sans loi.22Pour les faibles, je suis devenu faible, afin de gagner les faibles. Je suis devenu toutes choses pour des gens de toutes sortes, afin d’en sauver de toute manière quelques-uns.23Mais je fais toutes choses à cause de la bonne nouvelle, afin d’en devenir participant avec [d’autres

C'est sa l'amours de s'aime les un les autre comme soi même Nos Apôtre été Esclave de tous et Non Ceux qui ce fusait servir LES SEUL ET UNIQUE ESCLAVE FIDÈLE ET AVISE INCONTESTÉ JUSQU’À QUE LE MESSIE CHRIST ARRIVE ON AGIS DE LA SORTE

Citation :

C'est sa l'amours de s'aime les un les autre comme soi même Nos Apôtre été Esclave de tous et Non Ceux qui ce fusait servir LES SEUL ET UNIQUE ESCLAVE FIDÈLE ET AVISE INCONTESTÉ JUSQU’À QUE LE MESSIE CHRIST ARRIVE ON AGIS DE LA SORTE

les tj se servent du message chrétien pour racoler !

Je propose de laisser s'exprimer JSDD selon son art et sa formule afin que s'affiche ouvertement l'esprit TJ .

A tel enseigne ce cabinet d'avocat américain ( Juif ) qui décida de défendre le droit d'expression d'un groupuscule néo-nazi au nom de ce droit imprescriptible et pour informer l'opinion...

Citation :

Et oui c'est bien le vrai Dieu du ciel qui a établie l'empire de la fausse religion et roi de la terre ?

ce qui est marrant c'est que ce dieu n'a pas été fichu d'être présent partout sur la terre au même moment !

plusieurs Religions , preuve que ce dieu n'est pas omni ceci ou celà !

JSDD, si tu faisais un effort pour écrire des messages clairs et concis, cela éviterait les erreurs..
Cesses tes citations intempestives de la bible, fais-toi aider d'un correcteur d'orthographe et soit bref .

Spoiler:

Modération, lhirondelle.
Donc, encore une fois JFDD, exprimes-toi, si possible en francais comprehensible ! Si tu veux contentes-toi des copier-coller de la Tour de Garde !

JESUISFILSDEDIEU a écrit:

Attila a écrit:

JSDD, si tu faisais un effort pour écrire des messages clairs et concis, cela éviterait les erreurs..
Cesses tes citations intempestives de la bible, fais-toi aider d'un correcteur d'orthographe et soit bref .

Lorsqu'ils virent la hardiesse de Pierre et de Jean, et réalisant qu'ils étaient des hommes illettrés et sans instruction, ils s'en étonnaient, et ils reconnaissaient qu'ils avaient été avec Jésus. (Actes 4:13)


IL ET PAS POUR RIEN QUE DIEU A TOUJOURS CHOISI DES ILLETRES QUI PEUT DISCUTE CONTRE LES CHOIX DU TRES HAUT Bin Vous
Ici, il y a une charte à respecter ! Lhirondelle.

Et concernant Jean 1/1, JSDD, as-tu des commentaires à faire sur la divinité relative ou réelle de Jésus ...?

Attila a écrit:

JESUISFILSDEDIEU a écrit:

Attila a écrit:

JSDD, si tu faisais un effort pour écrire des messages clairs et concis, cela éviterait les erreurs..
Cesses tes citations intempestives de la bible, fais-toi aider d'un correcteur d'orthographe et soit bref .

Lorsqu'ils virent la hardiesse de Pierre et de Jean, et réalisant qu'ils étaient des hommes illettrés et sans instruction, ils s'en étonnaient, et ils reconnaissaient qu'ils avaient été avec Jésus. (Actes 4:13)


IL ET PAS POUR RIEN QUE DIEU A TOUJOURS CHOISI DES ILLETRES QUI PEUT DISCUTE CONTRE LES CHOIX DU TRES HAUT Bin Vous
Ici, il y a une charte à respecter ! Lhirondelle.

Et concernant Jean 1/1, JSDD, as-tu des commentaires à faire sur la divinité relative ou réelle de Jésus ...?

J'ai déjà répondu a la question Le Dieu de la Parole et l'Alfa et L'Oméga c'est jésus il et ou le problème ?

Car il a bien un des but et une fin L’Éternel na ni commencement ni fin alors que jésus oui car il et le premier et le dernier Isaïe 45:5 Je Suis L’Éternelle et a Par Moi il n'y a pas de Dieu ? C'est Clair ici L'Eternelle né pas Dieu !
JE SUIS L’ÉTERNELLE ? PAS de Dieu justement ! il dis a par Moi il n'y a pas de Dieu ?

Si tu Croix que l’Éternelle a un Commencement et une Fin alors il né pas le créateur mais le crée de l’Évolution ? il faut allez voir du cotez du bing bang ?


Eternel, adjectif

Sens 1 >>>Sans début ni fin.<Sens 3 >>>Qui n'a pas de fin.<<< Ex Ses éternels discours sur la vie. Synonyme interminable Anglais eternal

Tous le Contraire de l'alfa et l'Oméga ? Quand je le vis, je tombai à ses pieds comme mort. Il posa alors sa main droite sur moi en disant: «N'aie pas peur. Je suis le premier et le dernier, (Apocalypse 1:17)? L’Éternel na ni commencement ni Fin ??? OUPS pas bon là du tous du tous

Et ô sa vous arrive de Réfléchir : c'est pas Complique une pelle c'est une pelle une pioche c'est une pioche appelons un chat un chat ! vous mélanger tous Comment vous les Vous y Parvenir
L'Eternel c'est L'Eternelle Ni Commencement ni Fin L'alfa et L’oméga la Premier et la dernier lettre de l’alphabet le Verbe jésus ! il a Bien un Commencement et une Fin

Signification : Le mot « dieu » vient du latin Deus, lui-même issu de la racine indo-européenne dei- « briller » qui, élargie en deiwo- et 'en dyew-, sert à désigner le ciel lumineux en tant que divinité ainsi que les êtres célestes par opposition aux êtres terrestres, les hommes3. Étroitement liée à cette notion de lumière, c'est la plus ancienne dénomination indo-européenne de la divinité qui se retrouve dans le nom du dieu grec Zeus dont le génitif est Dios. De la même racine est issue la désignation de la lumière du jour (diurne) et du jour, lui-même (die en latin)4.

En Langage des Oiseaux Qui Traduit (die a eu) c'est le Verbe un intermédiaire envoyer de L’Éternel .

Voilà pourquoi Moïse et appelez Dieu aussi : Exode 7: 1 OUPS L'Eternel dit à Moïse: «Regarde, je te fais Dieu pour le pharaon, et ton frère Aaron sera ton prophète.

JFDD, tu connais bien la propagande des TJ.
Tu connais moins bien la Bible.

"Alpha et Omega, Premier et Dernier" sont des caracteristiques d'eternité justement !

Es 44.6 Ainsi parle l'Éternel, roi d'Israël et son rédempteur, L'Éternel des armées: Je suis le Premier et je suis le Dernier, Et hors moi il n'y a point de dieu.

Les gourous TJ tentent de jouer sur les mots pour tenter de tromper !

Il n'y a pas le moindre doute : Celui qui est mentionné comme "Eternel", "Le Créateur" dans l'AT est bien alpha et Omega, Logos CReateur qui s'incarne en JC !
MAis ca convient pas à tes gourous .. ! OK !

A l'inverse :
Hebr 7.1 En effet, ce Melchisédek,[...] qui est sans père, sans mère, sans généalogie, qui n'a ni commencement de jours ni fin de vie, -mais qui est rendu semblable au Fils de Dieu, -ce Melchisédek demeure sacrificateur à perpétuité
Melchzedek éternel ?
Donc, JFDD au lieu d'utiliser des passages de la Bible sélectionnés par tes gourous du CC, examines donc cet enseignement fondamental de la Bible concernant l'Eternité !

JE SUIS L’ÉTERNEL A PAR MOI IL NI A PAS DE DIEU . Definition du mot Eternel ni commencement ni Fin Voir dans le Dico si c'est trop dur a comprendre ?

Alfa et Oméga 1er et Dernier Lettre de L'Alphabet (lettre de l’alphabet =le verbe pas les mathématique ?) 1 commencement une Fin A ce niveaux là c'est pas possible vous le faite Expré . Quant je dis : que l'on ne peut voir que ce qu ont croix Apoc 1:17 je suis le premier et le dernier il a Bien un commencement et un Fin là . L’Éternel na ni commencement ni Fin ça peut pas êtres plus claire là!!! Vin-zou bon sang de bon soir .


PS// Voir le Dico pour le mot Éternel

JFDD .... va donc expliquer au prophete ISAIE qu'il se trompe et que ce sont les TJ qui ont raison !

jfdd a écrit:

je suis le premier et le dernier il a Bien un commencement et un Fin là . L’Éternel na ni commencement ni Fin

Esaie a écrit:

Es 44.6 Ainsi parle l'Éternel, roi d'Israël et son rédempteur, L'Éternel des armées: Je suis le Premier et je suis le Dernier,

Rev 1.18 Je suis le Premier et le Dernier, et le vivant. J'étais mort; et voici, je suis vivant aux siècles des siècles.
1.8 Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout Puissant.

Désolé, je choisi le prophète EsaIe plutôt que les TJ !

ET Ô Isaie 44:6 Et or de moi il n'y a point de dieu ? lol il et Ecrit "Dieu" janot Donc il et très clair je suis L’Éternel et hors de moi il n'y a point de Dieu ! Donc il et Pas Dieu Mais L’Éternel ?


Moïse et Dieu Exode 7:1 je te fait Dieu ! L’Éternel ne peut pas ce contredire en disant en d'hors de moi il n'y point de Dieu et Dire a Moïse je te fait Dieu avec un Grand "D".

Donc Isaïs : et Très Clair JE SUIS L’ÉTERNEL . il n'y pas de Dieu Car Dieu et Synonyme du Verbe ( die a eu) la Preuve pour moïse je te Fait Dieu Car il Parle aux Nom de L’Éternel .

Jésus le Desbut du Verbe Donc Dieu aussi L'Alfa et L’Oméga 1er et Dernier lettre de L'Alphabet donc le Verbe le lettre son synonyme du verbe ! un Commencement une Fin début et Fin .



L'ETERNEL NI COMMENCEMENT NI FIN IL NE PEUT PAS ETRE LE 1 ER NI LE DERNIER ALORS IL VA FALLOIR ALLEZ VOIR DU COTE DE L'EVOLUTION DU COTEZ DU BING-BANG si tu croix que L’Éternel a un commencement ! Si tu comprend pas de début ok je veut bien te comprendre mais L’Éternel une Fin allons Voyons soi Raisonnablement Tu Veut le rendre Éternel non Éternel pour te dire que toi tu a Raison Regard le Dictionnaire ce pas dur ça quant même !

Tu Va finir par passez pour ridicule là oui vraiment ne tenerve pas c'est toi qui insiste pour le devenir ridicule

Impossible de comprendre ton charabia !
Même si tu es tres enervé de voir que ta wt t'enseigne des choses absurdes, fais des phrases simples ! sujet-verbe-complément ! même avec des fautes d'orthographes. ou contentes-toi de copier-coller la TourdeGarde.

jfdd a écrit:

Donc il et très clair je suis L’Éternel et hors de moi il n'y a point de Dieu ! Donc il et Pas Dieu Mais L’Éternel ?

Viens pas tout mélanger !On parlera si tu veux du petit dieu qu'ont inventé les TJ sur un autre fil( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ).Contentes-toi déjà de la notion "Eternel" puisques TU as lancé là dessus !.

Selon jfdd : "L'Eternel ne peut etre le 1 er ni le dernier "
Pour le prophete ESaïe : Es 44.6 Ainsi parle l'Éternel, roi d'Israël et son rédempteur, L'Éternel des armées: Je suis le Premier et je suis le Dernier,

Donc au lieu de t'agiter, expliques nous pourquoi le prophete Esaïe ose contredire ta wt ! ... sans te disperser sur une autre question ou un avis sur janot ou le Big Bang !

Pour le ridicule chacun appréciera ... Te vantes pas(même si ta WT t'y encourage).
Au lieu de t'agiter, LIS :
Rev 1.18 Je suis le Premier et le Dernier, et le vivant. J'étais mort; et voici, je suis vivant aux siècles des siècles.

TU sais les discours TJ, même clamés, beuglés, confrontés à la Bible tiennent pas la route longtemps !

Citation :

L'ETERNEL NI COMMENCEMENT NI FIN IL NE PEUT PAS ETRE LE 1 ER NI LE DERNIER ALORS IL VA FALLOIR ALLEZ VOIR DU COTE DE L'EVOLUTION DU COTEZ DU BING-BANG si tu croix que L’Éternel a un commencement !

l'éternel est bien né de quelque part !

le big bang ? pas de problème il est le phénomène d'un cycle de 100 milliards d'années !

simplequidam a écrit:

Citation :

L'ETERNEL NI COMMENCEMENT NI FIN IL NE PEUT PAS ETRE LE 1 ER NI LE DERNIER ALORS IL VA FALLOIR ALLEZ VOIR DU COTE DE L'EVOLUTION DU COTEZ DU BING-BANG si tu croix que L’Éternel a un commencement !

l'éternel est bien né de quelque part !

le big bang ? pas de problème il est le phénomène d'un cycle de 100 milliards d'années !

Oui pour toi pas de doute sa fait bien big et bang dans ton esprit ! Me Limitant pour ma par a ma propre création qui Vient Bien du Père et de son autorisation pour me crée moi même dans la Chair alors oui je suis bien l'esprit qui m'a crée la source de ma création corporelle faite de chair et de sang Vien bien de la source de L’Éternelle qui ma crée ange qui et devenu esprit donnent vie a un corps de chair

Ex: un bébé demande lui comment il et venu au monde lui ne sera pas vous reponde mais vous oui lui disant nous somme ton père et ta mère et tu et sortie du ventre de ta mère alors il sera que vous été son créateur père et mère : vous été des petite enfant il et écrit dans les écriture pour le moment vous ne pouvé comprendre car c'est plus grand que vous ! à limage de cette enfant

C'eatait ce que je craignais de ton intervention, juste par ailleurs, simplequidam :

JFDD est content de s'evader à papillonner sur un autre sujet, sans repondre apres les défis et invectives qu'il a lancé lui- même.
Et hop ... doctrine TJ en deroute, on passe à autre chose !

Alors, JFDD, tu demandes à tes anciens d'aller expliquer au prophète ESaïe qu'il s'est trompé en présentant l'ETernel Premier et Dernier, contrariant ainsi la propagande TJ ?

Pour les techniques TJ classiques : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Quelle confusion crée ce groupe chez ses pauvres adeptes !

janot2012 a écrit:

C'eatait ce que je craignais de ton intervention, juste par ailleurs, simplequidam :

JFDD est content de s'evader à papillonner sur un autre sujet, sans repondre apres les défis et invectives qu'il a lancé lui- même.
Et hop ... doctrine TJ en deroute, on passe à autre chose !

Alors, JFDD, tu demandes à tes anciens d'aller expliquer au prophète ESaïe qu'il s'est trompé en présentant l'ETernel Premier et Dernier, contrariant ainsi la propagande TJ ?

Pour les techniques TJ classiques : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Quelle confusion crée ce groupe chez ses pauvres adeptes !

Ecoute je temps veut pas mais tu et trop juste pour pouvoir mange de la Viande tu en et au lait MATTHIEUX 5:3 Heureux ceux qui sont conscients de leur pauvreté spirituelle, puisque le royaume des cieux leur appartient.

Oui Vraiment je Vous le Dis : Vous été des tout petite Je vous ai donné du lait, non de la nourriture solide, car vous ne pouviez pas la supporter; et vous ne le pouvez pas même à présent,
Darby Bible (1859 / 1880)
Je vous ai donné du lait à boire, non pas de la viande, car vous ne pouviez pas encore la supporter, et même maintenant encore vous ne le pouvez pas,

Martin Bible (1744)
Je vous ai donné du lait à boire, et non pas de la viande, parce que vous ne la pouviez pas encore [porter]; même maintenant vous ne le pouvez pas encore; parce que vous êtes encore charnels.

PS// SI TU ARRIVE PAS COMPRENDRE QUE L’ÉTERNEL NA NI COMMENCEMENT NI FIN ALORS QUE L'ALFA ET L'OMEGA A BIEN UN COMMENCEMENT ET UNE FIN QUE JÉSUS LUI MÉMÉ DIS JE SUIS LE PREMIER ET LE DERENIER LAISSE TOMBE LES CAROTTE SON CUITE A TON SUJET JE NE TE RÉPONDRAIT PLUS C'EST UNE PERTE DE TEMPS ET EN PLUS TU TE FAIT HONTE A TOI MÉMÉ ET PRENDS PITIÉ DE TOI ALORS POUR TON AMOUR PROPRE JE VAIS MEN TENIR LA AVEC TOI JE SUIS VRAIMENT DÉSOLE POUR TOI QUE PERE TE VIENNE EN AIDE

JSFDD; peux-tu comprendre qu'en se déclarant le premier et le dernier, l'Eternel ( soit le Jésus du livre de l'Apocalypse anticipé par Isaïe ) ne se déclare pas avoir un commencement et une fin mais ETRE le résumé de toute la création...

Apocalypse 22 : 13

Je suis l'alpha et l'oméga, le premier ET le dernier, le commencement ET la fin.

Regardes...même la TMN affirme que l'Eternel et Jésus sont la même entité...

6Et il m’a dit : “ Ces paroles sont fidèles et vraies ; oui, Jéhovah le Dieu des paroles inspirées des prophètes a envoyé son ange

16 Moi, Jésus, j’ai envoyé mon ange vous attester ces choses pour les congrégations.

Attila a écrit:

JSFDD; peux-tu comprendre qu'en se déclarant le premier et le dernier, l'Eternel ( soit le Jésus du livre de l'Apocalypse anticipé par Isaïe ) ne se déclare pas avoir un commencement et une fin mais ETRE le résumé de toute la création...

Qu'elle et la Signification du Mot Éternel : on peut me répondre que veut dire le Mot Éternel il y a t'ils qu'elle qu'un dans la salle et ô sa fait eco

Moi je saie pas écrire mais vous vous ne savez pas lire Car pour vous Éternel a un Commencement et une Fin Tous le Contraire de JE SUIS L’ÉTERNEL HORD DE MOI IL NI A PAS DE DIEU

EXODE 7:1 Lol Moïse a rafle la Mise a je suis L’Éternel Oui Vraiment vous avez de yeux mais vous ne voyer pas vous avez de oreille mais vous entende pas ! Rien de nouveau sou le soleil quoi !