Pourquoi critiquer l'Islam est un acte raciste et criminel.

Rappel du premier message :

Pourquoi  critiquer l’islam est un acte raciste et criminel.

L’islam est la religion des musulmans. Mais qui sont les musulmans ?
-soit, ce sont des minorités vivant en Occident, parquées dans des favélas,  objet  de menaces diverses, d’agressions en tous genres,  de discriminations et d’exclusions, donc des victimes.
-soit des peuples qui ont pendant des siècles  fait l’objet d’occupations, de massacres et de pillages de la part de l’Occident et qui continuent de faire l’objet d’agression visant à les détruire, à les démanteler et, avec le conflit israélo-palestinien, à les faire si possible disparaitre, menacés donc de génocides et d’extermination. L’histoire ancienne et l’histoire contemporaine en témoignent.

Il s’agit donc d’une communauté menacée, visée, ciblée, agressée, victime et victime potentielle. Dans ce cas de figure, il est manifeste que toute critique de la culture de cette communauté, de sa langue de ses moeurs et de sa religion, même fondée, est extrêmement dangereuse, car  participe de cette large campagne occidentale visant son démantèlement et son démembrement aux fins de l’éliminer. Détruire la culture, c’est préparer et justifier l’extermination de la communauté, comme ce fut le cas  de tant d’autres civilisations dans le passé. Mais le monde musulmans est-il  ciblé? Oui, et le nombre de pays envahis, cassés, détruits et démolis ces dernières décennies dans l’indifférence générale de l’opinion publique internationale, voire avec la complicité des organisations internationales,  est plus qu’éloquent.

Dans cette relation agresseur/agressé, dans ce rapport coupable/victime, faire la critique de la culture de la victime, même fondée, revient ni plus ni moins qu’à conforter le coupable dans son agression et à inverser les positions  pour faire passer la victime pour le coupable et l’agresseur pour la victime.

Critiquer l’islam n’est pas aussi inoffensif que de critiquer le christianisme, car on sait bien que ce n’est pas Jean qui risque d’être discriminé en  France, mais Mohamed ;  que ce n’est pas  la France qui risque d’être bombardée comme le fut l’Irak, ou l’Allemagne comme le fut la Libye.

En réalité, le droit de critique des religions n’est  qu’une diabolique machination israélo-occidentale contre les musulmans, car il est évident que critiquer l’islam n’est pas aussi inoffensif que de critiquer le christianisme. La meilleure preuve que c’est une machination est le nombre d’écrits et de vidéos  faux qui sont fabriqués et diffusés à grande échelle et ce groupes terroristes  qui se réclament de l'islam, montés de toutes pièces par les officines israélo-occidentales. De l’intox donc sur l’islam et les musulmans pour les discréditer  aux yeux du monde, pour  les faire détester, les faire passer pour des sous-humains afin de pouvoir les massacrer sans heurter les consciences. Mais des faux, on n’en voit pas circuler  sur les chrétiens et les Juifs, et c'est bien la preuve qu'il s'agit d'une machination orchestrée à l'échelle mondiale.

Et c’est parce qu’ils se savent  menacés, parce qu’ils sont victimes, que les musulmans, se referment sur eux-mêmes, se cramponnent à leur  culture, leur religion, leurs mœurs, leur langue, pour se protéger, pour préserver leur identité et sauver leur peau. Et c’est pour cette même raison qu’ils se gardent d’initier la moindre réforme de leur religion qui les fragiliserait.

Critiquer l’islam et les musulmans est un acte raciste, criminel, cela est évident, et ceux qui ne cessent de répéter  que les musulmans  devraient faire  leur autocritique usent en réalité de fourberie et de subterfuges, car  ils voudraient que, dans ce contexte dangereux et dans leur condition de victimes,  les musulmans   se dénigrent  eux-mêmes  et témoignent en quelque sorte  contre eux-mêmes et participent ainsi  à justifier  leur propre destruction.

Pourquoi donc la religion juive ne fait-elle pas l’objet ne serait-ce que d’ 1/1000° des attaques qui visent l’islam en tant que religion, culture et civilisation, sur les forums  et dans les médias? Et, réflexion faite, que sont en définitive tous ces forums de religion et quelle en est l'activité principale, sinon broyer du musulman, mis à part quelques-uns qui ont compris et ce sont ressaisis  ?

Oui, sans nul doute dénigrer l’Islam, culture, civilisation, peuple et religion, est un acte raciste est criminel.

En fait, vous êtes d'accord, SM et Jayram pour exciter les haines entre les peuples, les religions. Vous avez déjà un ennemi commun qui empeche vos forces de barbarie deganger du terrain : les democracies.
Vous êtes en dans une union objective. il est evident que toute avancée de l'islamisme fait croître l'extreme droite européenne.
Vos discours sont impressionnants par leur similitude !
Au moins les democracies européennes savent où réagir !
Et elle savent que le soutien populaire est là (cf 11 janvier) : personne ne veut des nazillons occidentaux ou islamistes.

Brahim a écrit:

Je suis tout à fait du même avis que toi, Ptolemee. Les extrémistes islamistes, daech & Co d'un côté et l'extrême droite occidentale, FN & Co de l'autre, poussent le monde vers un clash. Ils jouent le même jeu dangereux et irresponsable et ont besoin les uns des autres pour exister.
Je fais appel aux hommes et aux femmes laïques et doués de raison de ne pas tomber dans ce piège et de ne pas se laisser entrainer par les extrémistes de tous bords, qui représentent les forces du mal.

La virulence des SM et Jayram ne doit pas être sous-estimée. Et n'oublions pas qu'ils croissent sur nos faiblesses :
- Faute d'un Fatah actif, généreux et non corrompu, le Hamas a pris le pouvoir ... idem Liban avec Hezbollah
- Faute de rigueur des democrates grecs, Golden Dawn(nazillons) a monté !

Donc, il ne faut plus se lamenter mais agir !
En réprimant, comme en Algérie, mais pas seulement. En etant généreux et humanistes. sauf pour la peste brune bien sûr ! Il fauf=dra aussi se montrer généreux et misericordieux pour ceux qui se sont égarés là dedans ... mais pas tout de suite.

petit exemple de la mahonnêteté des exciteurs de populace :
Dans le même sondage auquel fait allusion Jayram, il se garde bien de rappeller :

63 % des Français interrogés répondent "il ne faut pas faire d’amalgame, les musulmans vivent paisiblement en France et seuls des islamistes radicaux représentent une menace" tandis que 32 % optent pour l'alternative "l'islam représente une menace".

C'est vrai que c'est un élément de paix et concorde ... ca fait pas l'affaire !
Et il est certain que désigner une communauté ou un individu à la vindicte est plutôt une idée de droite ! Donc rien d'etonnant d'y retrouver le FN !

ptolemee a écrit:

En fait, vous êtes d'accord, SM et Jayram pour exciter les haines entre les peuples, les religions

Cher ptolemée,
Cela ne sert a rien de faire l'autruche.. D'ailleurs votre agression militaire présuppose justement votre faiblesse dans le domaine de la démocratie. Ne voyez-vous pas que l'impuissance des occidentaux face aux crises dans certains pays s’est transformée en des ingérences massives et catastrophiques qui ont plongé ces pays dans le chaos et l’arriération. Alors ou se trouvent vos démocraties présumées. Je vous en conjure, ne faites pas comme Jayram, ouvrez grand les yeux. Ne s’agit-il pas là clairement d’ingérence impérialiste classique comme cela a de tout temps été le cas..

Or, comme si de rien n’était, nous vous voyons persister à intoxiquer vos lecteurs, mettant tout dans un même panier agresseur et agressé, au moyen d'une langue de bois qui dépasse celle des communistes, leur faisant croire que tout cela ne serait que manigance..Jusqu'à quand votre réveil..

ptolemee a écrit:

@Brahim et Jayram
Les fatalités destrutrices, c'est l'arme des sectes et des extrémistes qui esperent ainsi en profiter.
Heureusement, il y a aussi des humains qui cherchent à éviter ces affrontements meurtriers et tentent de trouver dans l'autre la part d'humanité et fraternité plutôt que ce qui les oppose.

Il est vari qu'avec des Si-Mansour et des jayram le clash est inévitable.
Mais il y a aussi des Brahims et des ptolémée. Beaucoup de choses nous opposent en matiere religieuse. Pour autant Brahim sait montrer et chercher ce qui nous rapproche : la volonté humaniste, fraternelle, ouverte.

ET l'histoire a montré que les va-t-en-guerre ont commis les pires lâchetés. Mais aussi que les forces pacifiques triomphent aussi.
Depuis 80 ans, malgré tous les efforts des extrémistes, plus de guerre en Europe, la laïcité réduit les affrontements et les racistes, xenophobes, extremistes religieux.
Et en effet, en deplaise à SM, la barbarie recule, malgré des soubresauts dans les etats americains les plus arriérés.

Jayram n'a plus qu'a rejoindre une des sectes apocaliptiques ! Ca ne manque pas ! Ils en ont fait leur fond de commerce.
Donc, Brahim, il convient de lutter contre tout ce qui excite les hommes les uns contre les autres.
Et, désolé, l'attachement aux religions est un facteur d'excitation des ardeurs de violence.

Pour eviter que des forces dangereuses comme ce que representent Jayram ou SiMansour montent encore, il faut fermeté à leur egard : toute complaisance pour raison communautariste est dangereuse. Ces forces ont aussi une immense lâcheté : d'exploiter la générosité des democracies.
Mais ca ne suffit pas ! Il faut des élans de générosité et prospérité, partout ! Aider les jeunes democracies comme la tunisie à se debarasser de la peste islamiste, mais pas en la diabolisant, en apportant de la prosperité si en echange, Ennada s'en va !  
Et l'Europe doit sortir des egoïsmes imbeciles (entretenus par les xenophobes) elle doit favoriser la croissance en Tunisie en voyant la main d'oeuvre tunisienne non pas comme une concurence, mais une richesse.

Il y a c'est vari un immense chantier devant nous si nous voulons eviter que des forces comme les Jayram-Si-Mansour voient leurs desirs se réaliser !

Oui, SiMansour l'excitation de la populace a toujours été une arme des foreces que tu aimes. Et comme tu le reconnais finalement ... Il n'y a aucune approche criminologique sur la peine de mort mais un besoin politique de flatter ce qu'il y a de plus pervers. C'est pour cette raison que l'extreme droite americaine defend le port d'armes et la peine de mort. demagogie electoraliste ! Tout ce qu'il faut combattre en effet !
Et finalement, heureusement que l'Algerie a réussi à lutter contre cette peste islamiste, même par des moyens pas tres democratiques. Dans la mesure où cette peste revendique des "pouvoirs de Dieu" en remplacement de la democracie, il n'y a pas de gants à prendre à leur egard, comme avec les nazillons européens.

Et une fois que la guerre est là, que font les humanistes ? Si pendant la dernière guerre,  les alliés n'avaient pas mis toute leur détermination et leur force pour détruire ce mal absolu qu'était le nazisme (comme aujourd'hui l'est l'islamisme) tu serais où aujourd'hui avec tes discours ? en train de saluer je ne sais qui ... Les pays d'Europe doivent se défendre contre la barbarie sur leur sol, et ce n'est pas en votant socialiste.

Je te signale que le FN est le seul parti qui est contre les interventions à l'extérieur. alors débrouille-toi avec ton président va-t-en guerre, que tu as élu

jayram a écrit:

Et une fois que la guerre est là, que font les humanistes ?

LEUR DEVOIR !

A la difference de l'extreme droite francaise en 40 ! Elle s'est couchée et soumise aux allemands !
Dans la dialectique, propagande de l'extreme droite ... ils associent humanisme et faiblesse. Et ca berne quelques nigauds.

Combattre la barbarie c'est pas exciter les communautés, mais combattre les tendances comme celles du plus gros terroriste en Europe : Anders Bravik assassinant 77 ados socialistes sous pretexte de lutte contre l'islam !

Il faut beaucoup de courage, d'intelligence et de justesse pour lutter contre ces forces nazillonnes ou djiadistes !
Les propos lourdauds d'excitation de la population, monter les communautés les uns contre les autres à grand renfort de grossieretés, la malhonnêteté n'y ont pas leur place.

Oui, le courage est de defendre l'Europe, le fédéralisme, la paix, les structures sociales, la democracie, la laïcité et mieux de les faire croître ! C'est le seul moyen de mater les force que tu representes et soutiens, jayram !
Le FN est le meilleur allié des djiadistes !

Si Mansour a écrit:

ptolemee a écrit:

En fait, vous êtes d'accord, SM et Jayram pour exciter les haines entre les peuples, les religions

Cher ptolemée,
Cela ne sert a rien de faire l'autruche.. D'ailleurs votre agression militaire présuppose justement votre faiblesse dans le domaine de la démocratie. Ne voyez-vous pas que l'impuissance des occidentaux face aux crises dans certains pays s’est transformée en des ingérences massives et catastrophiques qui ont plongé ces pays dans le chaos et l’arriération. Alors ou se trouvent vos démocraties présumées. Je vous en conjure, ne faites pas comme Jayram, ouvrez grand les yeux. Ne s’agit-il pas là clairement d’ingérence impérialiste classique comme cela a de tout temps été le cas..

Or, comme si de rien n’était, nous vous voyons persister à intoxiquer vos lecteurs, mettant tout dans un même panier agresseur et agressé, au moyen d'une langue de bois qui dépasse celle des communistes, leur faisant croire que tout cela ne serait que manigance..Jusqu'à quand votre réveil..

"Agression militaire ?" Laquelle ? celle de Bush ? Je te rappelle qu'il fonctionnait exactement comme toi en pretextant religion !
ouvrir les yeux à l'obscurantisme Si Mansour ou jayram ... non merci !
Tu fonctionnes dans une ignorance de base. La democracie consiste à avoir un parlement élu ! Ce qui n'empeche pas les democracie de commettre des actes répréhensibles dont des excès pendant la colonisation. mais s'il y a des forces humanistes dans ces parlements, elles peuvent lutter contre !

D'où la nécessité de mesures fortes ! Par exemple interdire toute référence religieuse à un parti au parlement ! Les partis islamistes ou chretiens devraient être interdits !
Exciter la populace sur les excès de la colonisation pour amener vos dictatures religieuses est une tactique particulièrement minable mais efficace, je le reconnais.

ptolemee a écrit:

Dans la dialectique, proagande de l'extreme droite ... ils associent humanisme et faiblesse. Et ca berne quelques nigauds.
La réalité est toute autre ! Qu'a fait l'extreme droite francaise en 40 ? Elle s'est couchée et soumise aux allemands !

Combattre la barbarie c'est combattre les tendances comme celles du plus gros terroriste en Europe : Anders Bravik assassinant 77 ados socialistes sous pretexte de lutte contre l'islam !

Il faut beaucoup de courage, d'intelligence et de justesse pour lutter contre ces forces nazillonnes ou djiadistes !
Les propos lourdauds d'excitation de la population, monter les communautés les uns contre les autres à grand renfort de grossieretés, la malhonnêteté n'y ont pas leur place.

Oui, le courage est de defendre l'Europe, le fédéralisme, la paix, les structures sociales, la democracie, la laïcité et mieux de les faire croître ! C'est le seul moyen de mater les force que tu representes et soutiens, jayram !
Le FN est le meilleur allié des djiadistes !

Je te signale que je ne suis pas adhérent FN, je me considère gaulliste et patriote, mais dans le cas d'un duel entre la gauche et le FN je n'hésiterais pas à voter Marine Le Pen contre cette chienlit socialiste mondialiste qui est en train de démolir la France.

Ceux qui suivent les américains comme des toutous, ce sont Merkel, Hollande, actuellement.

Toi qui veut mater, imposer ta dictature socialiste, et interdire la liberté d'expression, pourquoi tes copains gauchistes n'interdisent pas le FN ???

Je ne te demande pas où tu est adherent et ne specule pas (à la difference de toi) et je m'en moque !
Tu ES ce que tu ecris ici ! dont ces derniers propos !

Apres ton entente avec SiMansour tu devrais t'entendre aussi avec donc le terroriste Anders Bravik : lui aussi il dénonçait la "chienlit socialiste" trop complaisante, selon lui avec l'islam.
Du coup il a décidé d'assassiner 70 jeunes socialistes norvégiens !
Je ne sais où tu en est dans ta violence et espère que tu n'en est pas là ! Mais ta violence est particulierement inquiétante !
S'il y avait une opposition Melanchon et un UMP, je voterais UMP ... Toute la difference entre nous !
Et s'il y avait un UMP capable de proposer un programme serieux, je voterai aussi pour lui, mêmme face à un socialiste.

A mon avis le débat n'est plus là !
Il y a des forces dangereuses comme ce qu'apprecient Jayram et Si Mansour.
Il y a aussi des enjeux economiques gigantesques.
idem des enjeux sociaux.

Et sur ce enjeux il n'y a pas de difference fondamentale entre UMP et PS, partis responsables ! Il leur revient de travailler ensemble pour limiter les nuisances des FN plutôt que se concurencer.

N'essaie pas de dévier comme à ton habitude, je ne vois pas la relation...tu peux essayer de me prêter toutes les idées que tu veux. Ce que je sais, c'est que ce sont les socialistes et leur angélisme, leur laxisme, qui nous ont amené dans la situation catastrophique. Ce sont les seuls responsables du racisme et de la haine anti France, qui est en train de se développer dans ce pays.

Une citation du général, dernier grand homme politique, du temps où la France était encore respectée et ne suivait pas les américains. Plutôt visionnaire ou du moins lucide ? hé bien maintenant on y est. 

Citation :

Qu’on ne se raconte pas d’histoire ! Les musulmans, vous êtes allés les voir ? Vous les avez regardés avec leurs turbans et leurs djellabas ? Vous voyez bien que ce ne sont pas des Français. Ceux qui prônent l’intégration ont une cervelle de colibri, même s’ils sont très savants. Essayez d’intégrer de l’huile et du vinaigre. Agitez la bouteille. Au bout d’un moment, ils se sépareront de nouveau. Les Arabes sont des Arabes, les Français sont des Français. Vous croyez que le corps français peut absorber dix millions de musulmans, qui demain seront vingt millions et après-demain quarante ? Si nous faisions l’intégration, si tous les Arabes et les Berbères d’Algérie étaient considérés comme Français, comment les empêcherez-vous de venir s’installer en métropole, alors que le niveau de vie y est tellement plus élevé ? Mon village ne s’appellerait plus Colombey-les-Deux-Églises, mais Colombey-les-Deux-Mosquées..
CHARLES DE GAULLE

jayrâm a écrit:

N'essaie pas de dévier comme à ton habitude, je ne vois pas la relation...tu peux essayer de me prêter toutes les idées que tu veux.

Rien à te prêter mais te lire ! Je n'ai d'autres élément d'appréciation! Mais tu assummes mal !(classique de l'extreme-droite)

Citation :

Ce que je sais, c'est que ce sont les socialistes et leur angélisme, leur laxisme, qui nous ont amené dans la situation catastrophique.

Ben voyons ! Une affirmation de plus de ton aversion ! Ils ont changé quoi les socialistes au pouvoir depuis 3 ans après 10 ans de d'UMP ? Tant que tu fonctionneras en circuit fermé en t'alimentant de tes propres aversions, tu sera ce que tu nous montres ICI ! :
Ce que la France doit combattre pour eviter de tomber sous la coupe de l'extreme droite ou plus tard de djiadistes !

En fait, tu montres l'urgence que des forces humanistes et democratiques sachent cesser leurs querelles pour eviter que des "jayram" ou ses amis prennent le pouvoir !

La relation entre tes propos de chienlit socialiste et le terroriste Anders Bravik ? Je l'ai expliqué !

Citation :

le terroriste Anders Bravik : lui aussi il dénonçait la "chienlit socialiste" trop complaisante, selon lui avec l'islam.
Du coup il a décidé d'assassiner 70 jeunes socialistes norvégiens !
Je ne sais où tu en est dans ta violence et espère que tu n'en est pas là ! Mais ta violence est particulierement inquiétante !

Quand on tient des propos aussi irresponsables et agressifs on crée des anders bravik !
Comme si mansour contribue à créer des Couachi.

Brahim a écrit:

Je suis tout à fait du même avis que toi, Ptolemee. Les extrémistes islamistes, daech & Co d'un côté et l'extrême droite occidentale, FN & Co de l'autre, poussent le monde vers un clash. Ils jouent le même jeu dangereux et irresponsable et ont besoin les uns des autres pour exister.
Je fais appel aux hommes et aux femmes laïques et doués de raison de ne pas tomber dans ce piège et de ne pas se laisser entrainer par les extrémistes de tous bords, qui représentent les forces du mal.

Oui Brahim ! Il est temps de réagir ! Trouvons ce qui nous unit et cultivons-le ! On ne peut plus reculer !

jayrâm a écrit:

Comme je l'ai dit plus haut, je crois que c'est inévitable, sauf événement extra ordinaire qui serait susceptible d'unir les humains.
Ce n'est pas seulement une question d'extrémismes, d'émigration, de déstabilisation de notre société, ça ce cela ne concerne pas seulement la France, ni même l'Europe, je crois que le mal est bien plus profond, il est à relier au karma de l'humanité. Alors tu comprends bien que les positions de défense individuelle en tant qu'européens, français, chrétiens, musulmans, ne changeront pas grand chose, c'est juste un positionnement ultime dans le drame qui se prépare. 

Je crois sincèrement que des forces qui dépassent l'entendement sont en mouvement depuis déjà longtemps, et que la seule volonté humaine ne pourra pas les arrêter. On peut le voir comme un épisode de la guerre cosmique qui n'a jamais cessé.

Brahim, toi tu penses que c'est possible en prônant un pacifisme, c'est honorable, mais on sait avec l'Histoire que cela conduit seulement à faire reculer un tout petit peu l'échéance avec parfois des conséquences encore plus désastreuses, car entre temps on a accepté l’inacceptable par lâcheté. Je crois que l'homme n'a pas la possibilité d'éviter l'explosion de ce volcan, ce conflit sera un conflit de fin de cycle, il sera mondial (Armaguedon) sauf... sauf intervention extérieure inimaginable (Retour du Christ glorieux) ou mise en péril éminente de l'humanité toute entière par un événement extérieur qui déclencherait une prise de conscience générale...
Ce serait presque à souhaiter.

Pourtant l'humanité est déjà en péril, au bord de la catastrophe, par la surpopulation, la pollution des terres, des mers, de l'air, le changement climatique, la disparition de la bio diversité, etc... mais elle ne s'en rend pas encore compte. La guerre de civilisation, de religions, ou pour la survie (possession des énergies) ne sera qu'un épisode de plus de cette fin déjà programmée. Tu te rends bien compte que la terre ne pourra supporter encore des milliards d'individus, alors d'une façon ou d'une autre, il y aura un tri, la façon dont il se fera, (guerre, loi du plus fort, ou catastrophes humanitaires ...) n'est qu'un détail, et je crois qu'il est déjà écrit. 

Si une guerre totale et mondiale doit avoir lieu, chacun agira selon sa conscience, là ou il sera placé, et on sait qu'il n'est pas facile de démêler le bien du mal, (chacun voit midi à sa porte) ou sera entrainé en fonction de sa culture, ses convictions, sa nationalité, sa religion, son lieu, bref des circonstances.

Il est très intéressant à ce sujet de relire le climat, les enjeux, la politique des nations, les façons de penser, les convictions, hésitations avant la seconde guerre car personne ne savait comment cela allait se terminer. Il a fallu une détermination, qui a fait des millions de morts pour faire cesser cette abomination. C'est dans ces périodes de crise maximum comme peut l'être une guerre que se révèle l'être humain. On peut tout faire pour l'éviter jusqu'à un certain point, c'est vrai mais quand elle est là ...

Jayram, je suis bien conscient que le monde va très mal pour de nombreuses raisons : destruction de la nature, pollutions diverses, surpopulations, famines, épidémies, mauvaise répartition des richesses qui fait que les riches deviennent de plus en plus riches et les pauvres de plus en plus pauvres, prolifération des armes de toutes sortes, guerres endémiques, violences, insécurité, extrémismes, etc. Je suis également bien conscient que le monde ne peut pas continuer à fonctionner indéfiniment comme il le fait actuellement. Faute d’une prise de conscience mondiale et d’un désir réel de changement (notamment de la part des grandes puissances), notre monde va à sa perte. Tout cela est vrai, mais c’est un autre sujet.

Sur ce fil, nous sommes en  train de parler des extrémistes musulmans et occidentaux qui cherchent à en découdre, quitte à provoquer un clash. Je n’ai jamais dit qu’il fallait accepter l’inacceptable ; bien sûr qu’il faut se protéger et se défendre. Mais, de là à aller soutenir les extrémistes et d’essayer de se justifier et de se donner bonne conscience en prétextant que de toutes les façons la catastrophe mondiale est inévitable, cela ressemble à une attitude défaitiste. En raisonnant de la sorte, on pourrait également se dire : continuons à polluer la planète car de toute façon, la planète est foutue, c’est écrit, c’est karmique. Ce serait un comportement totalement irresponsable.

En tant qu’êtres humains responsables, il est de notre devoir de tout faire pour éviter un clash éventuel vers lequel nous mènent les projets des extrémistes (islamistes et extrême droite occidentale). Il n’est pas certain que nous réussirions, mais au moins on aurait essayé et fait notre part des choses.

Brahim.
Les deux comperes Si Mansour et Jayram tiennent le même discours et manifestent un intérêt commun : detruire les structures laïques, humanistes, sociales, democratiques en espérant du chaos généré pouvoir exploiter la situation pour imposer leurs systemes autoritaires.
Il est probable qu'alors ils seront en concurrence, mais en attendant il y a connivence évidente.

Alors comment réagir ? chacun des compères se prévalant des imperfections de nos systemes.
Il faut tenir compte de plusieurs facteurs :
- l'horreur des méfaits de ces régimes en Europe s'est éloignée, oubliée et comme on le dit  à l'extreme droite, ils sont "décomplexés" à brandir les horreurs comme les complots "judeo-maconniques"
- la situation de croissance ralentie en Europe conduit à des difficultés dont ils s'emparent pour désigner des coupables : les immigrés, les arabes, l'Europe, le monde, l'islam, l'occident, etc. Le but etant de se dédouaner, exciter les foules.
- la transition vers la democracie est un processus long (plusieurs siecles dans les democracies européennes) et les regimes justes issus des dictatures mis en place par le colonialisme, sont fragiles.
- la laïcité fait maintenant en matière de mode "ringarde", les populations actuelles n'ayant jamais connu autre chose.
- des forces disposant d'argent savent manipuler les medias eux-même interssés par ce qui fait audience : rien de mieux que des attentats islamistes pour les revenus publicitaires de chaînes d'info.

Donc, il faut être conscient de la situation difficile, mais nous ne manquons pas de leviers pour agir.
L'exemple tout récent de la Grèce a montré que la raison l'a emporté en Europe sur l'excitation des egoïsmes.
Mais aussi le 11 janvier ! Mais aussi que finalement au parlement européen ces forces ne represent pas grand chose.
Mais aussi rappellons la laicité à la gloire dans un etat a majorité musulmanne (Hataturk).
Mais aussi le recul de Hennada en Tunisie.
La jeunesse iranienne ne veut plus des barbus non plus !

En Tunisie il y a des plages naturistes.

Citation :

La France est déjà en guerre à l'extérieur à cause des Sarko et Hollande. Ont-ils demandé l'avis du peuple ?

intox classique de l'extreme droite ! Ne sont-ils pas élus par le peuple ? N'ont-ils pas un parlement et es parlementaires capables de saisir le parlement, faire voter contre une décision de l'exécutif ?
Je passe sur les babillages dignes de la presse people. Nous sommes sur un sujet sérieux ...

"Pays gravement malade ? profondément déchiré ?" d'où sort ce discours anti-france ? Nous sommes la 5 e puissance economique mondiale et l'Europe la premiere. Il y a des difficultés, oui ! Il en a toujours eu ! Et il y a toujours eu des factions prêtes à exciter les uns contre les autres ! Et à brandir declin, menaces, guerres ! Et d'autres qui se retroussent les manches pour relever les défis !
Voilà jayram se prendre pour "les francais" ... Et bien heureusement que les francais manifestent autre chose que cette description sordide !
S'exciter sur le terrorisme fait partie des outils de ces groupes dangereux !

Laxisme ? Mais non ! rassures-toi, ceux qui exitent à la haine de l'autre que ce soit au nom de l'extreme droite ou de l'islam seront poursuivis, avec une grande sévérité ! Si tu persistes dans cette voie et passe à l'acte, je pense que tu devras en repondre !

jayram a écrit:

Voilà je crois que tout est dit sans haine

qu'est-ce que ca doit être avec la haine !

Tu ne vois pas ton agressivité ? tu ne sais pas discuter calmement sans attaque personnelle ? tu t'énerves, vas te regarder dans un miroir et on en reparlera en 2017.

jayrâm a écrit:

Tu ne vois pas ton agressivité ? tu ne sais pas discuter calmement sans attaque personnelle ? tu t'énerves, vas te regarder dans un miroir et on en reparlera en 2017.

et ca y est ! c'est reparti dans l'attaque perso ! Tu manques pas d'air ! Que peux-tu attendre de celui que tu as classé homo et invité à aller se faire enculer ? Ai-je atteint un dixieme de ta grossiereté et méchanceté ? Ah oui, la haine, c'est les autres ...
Avec ce que tu ecris ... tu es pas agressif, toi ? "chienlit socialiste" , "haine de la patrie" "racisme" ... etc.
Tu utilises les mots que tu veux ! Pour ma part, je ne pleurniche pas ! Ca illustre ton etat d'esprit.

Mais justement, il ne faut pas être laxiste vis à vis de tels discours, pas plus que ceux de SiMAnsour & co !
Oui, je deplore un manque de fermeté des medias avec les discours zemouriens ou tarik ramadan !
Mais quand on est ferme tu pleurniches !

Oui, la chienlit, pourquoi ? c'est un terme utilisé par le général De Gaulle en 68 pour désigner les gauchistes.Tu oserait dire que De Gaulle, était un facho ? c'est le seul qui ne s'est jamais compromis et qui a défendu la France, et uniquement la France voilà pourquoi je l'admire.


et je ne t'autorise pas à utiliser mon terme des anti-France tout le monde est conscient que les anti France, sont ceux qui sont qui crachent sur la nation et les patriotes, c'est à dire les mondialistes, les internationalistes, les communistes, bref la gauche dans toute sa splendeur. D'ailleurs on n'est pas prêt d'oublier le soir de l'élection présidentielle à la Bastille où l'on ne voyait que des drapeaux algériens.

Il est clair qu'ils vont à nouveau jouer là-dessus, vote des étrangers, naturalisation, droit du sol, flatter l'islam, quitte à bafouer les principes de la laïcité, pour faire de l'élection un vote communautariste, oui ils en sont là, mais je pense que ça ne prendra plus. 

Les médias ? parlons-en, les chaines TV et grands quotidiens nationaux sont à la botte du pouvoir  socialiste et pratiquent la désinformation à outrance. Il n'y a qu'à voir les émissions de la télé poubelle. Tu vis vraiment dans un monde de bisounours.

Que tu n'est pas le courage d'assumer tes propos et viens y mêler le genéral de Gaulle qui parlait de toute autre chose qu'un gouvernement en place n'est pas nouveau !
Je ne t'ai même pas traité de "facho" ! Alors le general encore moins !
Mais rapprocher ton comportement ordurier du général qui lui s'est battu contre les forces que tu defends, et qui a sû respecter ceux qui se sont battu à ses côtés, socialistes, communistes ... c'est insulter ce général !
"tout le monde est conscient" .... tiens on dirait du Si Mansour !  
Heureusement que ce n'est pas "tout le monde" qui partage tes crachats sur les institutions, les dirigeants actuels et passés.
Que vas-tu trouver de plus pour exciter la populace apres les drapeaux à la bastille ?
Oui, les francais doivent être traités de même sans s'occuper de leur religion, leur ethnie ! Appelles çà "flatter l'islam" si ca satisfait tes instincts.
IL faut une sacrée irresponsabilité pour venir piétiner les efforts gouvernementaux pour de sales motifs electoralistes !
Mon pauvre jayram, tes rêves de medias aux bottes du pouvoir c'est dans ton rêve qui ne se réalisera jamais j'espere ou à l'epoque du General de gaulle ou chez SiMansour ! depuis ce sont des chaînes commerciales qui font du pognon sur l'actualité ou la télé-réalité. et qui se rejouisse de propos de "suicide francais" à la zemmour ... Comme tu aimes !
Oui, j'espere de la fermeté gouvernementales vis à vis d'individus propageant de telles doctrines ordurieres qui ne valent pas beaucoup mieux que celles des djiadistes.
Ils l'ont fait vis à vis des ligues "identitaires"

Citation :

je ne t'autorise pas à utiliser mon terme des anti-France

tu crois que j'attends tes autorisations ? Oui ! tu es anti-France avec ton comportement irresponsable, agitateur des pires aversions, injurieur, grossier.

Est-il possible d'avoir une echange calme sans les incantations, sans electoralisme pour aborder les problemes sans atomiser les citoyens et dirigeants de la Republique ?

ça ne tient qu'à toi de te calmer, tu nous fait un caca nerveux, c'est pas bon pour le coeur méfie-toi.

J'ai pensé à toi pour tes vacances

Citation :

LA LIBERTE EST EN DANGER
Soutien à Éric Zemmour
Déclaration des droits de l’Homme, article 10 : « Nul ne doit être inquiété pour ses opinions, même religieuses. »
Déclaration des droits de l’Homme, article 11 : « La libre communication des pensées et des opinions est un des droits les plus précieux de l’homme. Tout citoyen peut donc parler, écrire, imprimer librement, sauf à répondre de l’abus de cette liberté dans les cas déterminés par la loi. »
Déclaration des droits de l’Homme, article 2 : « Le but de toute association politique est la conservation des droits naturels et imprescriptibles de l’homme. »
Or, c’est pour avoir librement exprimé ses pensées et ses opinions, en dehors de toute incitation à la haine, de tout appel à la violence, qu’un journaliste français, Éric Zemmour, est aujourd’hui poursuivi.
Des ministres et des élus du parti actuellement au pouvoir ont souhaité au nom de la République qu’Éric Zemmour soit désormais interdit de parole et d’écrit.
Des associations subventionnées par les pouvoirs publics ont porté plainte au nom de la démocratie contre Éric Zemmour.
Des sociétés de journalistes ont demandé en toute confraternité l’interdit professionnel et obtenu une première sanction contre Éric Zemmour.
Les opinions d’Éric Zemmour lui appartiennent. On peut les partager ou les rejeter. La question n’est pas là, elle ne doit pas être là. La question est : en France, en 2014, la liberté d’expression, telle que la définit et la garantit la Déclaration des droits de l’homme, est-elle encore assurée ? La France est-elle toujours le pays des droits de l’Homme ?
Si vous pensez, comme nous, que ce droit naturel et imprescriptible est sujet à un nombre croissant d’atteintes, si vous pensez, comme nous, que le pluralisme, sans lequel il n’est pas de démocratie, n’est aujourd’hui qu’un leurre, si vous pensez, comme nous, que la liberté est en danger, signez et faites signer autour de vous cet appel.

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:000a1:ciao bello et bonnes vacances ! je vais te manquer

France, pays sous perfusion.

Dans le discours Jayram on a toute la mentalité : "Le suicide francais" (bouquin de Zemmour)
C'est en effet ce que vise Jayram dans ses discours !

Pour ma part, je milite pour un réveil français et européen !
Il est vrai que si ces forces suicidaires continuent à croître, il n'est pas exclu qu'ils réussissent leur tentative de suicide.

La France, dans l'Europe a des atouts considérables, rôle central, entente avec l'allemagne, un patrimoine culturel gigantesque, une inventivité réputée, une position geographique unique, des structures d'état solides.
Le comble est que les nationalistes se complaisent dans un suicide du déclin. Similaire aux sectes apocaliptiques.

Un Zemmour a largement bénéficié des medias, car un pitre amene toujours de l'audience ! Et il fait le pitre avec efficacité. On peut voir le même style avec Tarik Ramadan ou Georges Marchais !

Il y a des enjeux qui nous attendent, tous les citoyens pour agir sur nos points faibles (oui, il en a) et non pas les subir ou les fuir comme le veulent les Jayram et le FN !
Pour n'en citer que quelques uns :
- Une union nationale pour equilibrer le budget (pas pour faire plaisir au FMI mais pour disposer de capacités d'investissement).
- De grands projets socio-economiques : santé, transports, emploi.
- Une veritable police fédéral européenne ( elle existe mais sans moyens) pour faire respecter Schengen
- Un ministre du commerce européen : pour peser réellement.
- projet universitaire européen.

Voilà des projets, difficiles ! Je prefere adhérer à des projets que prophetiser le suicide !
C'est bien là aussi la difference fondamentale avec les jayram&co !
NB : les Daesh et autres salafistes eux ont des projets et sont hyper-motivés !

Avec le défaitisme à la jayram ce sont les projets de Si Mansour qui vont s'appliquer !
C'est ce que vous voulez ?

ptolemee a écrit:

Avec le défaitisme à la jayram ce sont les projets de Si Mansour qui vont s'appliquer !

Cher ptolemée,
C'est toujours amusant de constater que ceux qui se réclament d'un enseignement laïc ou athée n'en comprennent jamais le sens profond. Vos interrogations, mon cher ami, ne sont toujours que théoriques ou idéologiques, mais malheureusement pour vous, elles ne peuvent s'enraciner dans des situations concrètes, cela bousculerait toute la vie sociale au quotidien du monde occidental. Mon cher ami, les peuples refusent tout simplement vos injustices et votre violence.. Tant que vous ne comprendrez pas cette situation vos propos se situeront à sens unique, sous l’angle de la volonté de perpétuer la logique de l’hégémonie et de la confrontation. Personne n'est actuellement dupes, prétextant des tragiques dérives de groupes manipulés et produits par ce même Occident hégémonique, certaines puissances ne visent que les richesses de l’Orient. Pour ce ils refusent le droit à la différence des musulmans et cherchent à recoloniser ne serait-ce que mentalement le monde islamique..

Cette vérité frappe aux yeux même des plus aveugles car paradoxalement, alors qu’ils sont hyper puissants, ils se considèrent menacés, économiquement, démographiquement et stratégiquement. C'est en ce sens que la défaite de la politique d’un occident arrogant, et la remise en cause de son mode de vie prédateur est inéluctable.. Vous comprenez la situation, cher ptolemée, il est donc grand temps pour vous de sortir de vos actions de pure propagande. Il semble effectivement que vous ne pouvez vivre sans bellicisme dans l’invention perpétuelle d’un ennemi pour justifier une domination. Mais par notre résistance pacifique, réfléchie, et surtout décidée on fera nécessairement reculer la folle logique du choc des civilisations que vous prônez arme a la main.

Si mansour a écrit:

les peuples refusent

tu te prends pour "les peuples" ?
Tu es completement à côté du sujet que j'ai abordé. : je(et jayram) parle de la situation en France et plus généralement en Europe.
Il y a en effet un défaitisme suicidaire qui ne peut que réjouir les djiadistes et Si mansour, dans certains groupes occidentaux.
Et c'est clair que Jayram&co et toi sont des alliés objectifs à detruire les acquis de la civilisation.
Et c'est bien celà que je(et tous les volontaires constructifs) combats ! C'est là qu'il faut que les citoyens sachent oublier leur confession religieuse pour repondre aux vrais défis auxquels nous sommes confrontés !
Contrairement à ton discours de propagande mensonger, il y a de nombreuses voix en Europe qui s'elevent pour aider les peuples recemment libérés des dictatures à s'emanciper, à savoir discerner la nuisance des islamistes et s'orienter vers la democracie plutôt que l'obscurantisme barbare de la charia.
Pour l'instant, pour se débarasser de cette peste djiadiste, il a fallu la force comme en Egypte ou Algerie, ce qui est regrettable.
Mais il faut voir des indices favorables, même dans la democracie:
- la Tunisie a repoussé les islamistes d'Ennada
- Echec des islamistes en Algérie.
- En Turquie Erdogan, islamiste, recule.
- La jeunesse iranienne rejette les barbus !

Donc de belles perspectives s'ouvrent pour de nombreux pays à majorité musulmane, malgré vos propagandes.

A tous ceux qui souhaitent sortir du fatalisme suicidaire entretenu par certains medias et jusqu'ici par quelques militants de l’extrême droite ou de l'intégrisme islamiste affirmant des discours catastrophiques en agitant  ce qui est difficulté classique de tout temps.

Sachons nous mobiliser vers le positif ! Exprimez vos volontés, détermination, enthousiasme vers un futur heureux des peuples !

La critique des institutions est un droit inaliénable.

florence_yvonne a écrit:

La critique des institutions est un droit inaliénable.

Oui, c'est ainsi que fonctionnent les democracies.
Manifestement, à l'inverse, la critique des institutions religieuses, même bien argumentée est qualifiée de "haine" (voir les hurlements de "haine" des militants cathos, TJ, musulmans, etc).
Il faut en effet se montrer tres critique vis à vis des institutions politiques. Mais la critique doit autant que possible proposer un correctif (discutable) !

ainsi :
- "La Grece est en déficit" -> L'Europe est une fédération raisonnons comme un seul pays et la crise greque, comme bretonne pour la France disparait
- "La laïcité recule" -> Mettons en place des structures pour la faire respecter !
- "L'immigration augmente" -> Tout d'abord, c'est faux selon les statistiques ! Renforcons l'espace Schengen.
- "La pauvreté et les inégalités augmentent" -> Apportons plus de social (logements, plus de ticket moderateur, transports gratuits)
- "La France est moins competitive" -> Developpons les secteurs où nous le sommes (Ntechno, areonautique, automobile, culture, etc)
- "Le terrorisme menace" -> Police fédérale à renforcer

Prenons un exemple :
Les défaitistes s'en sont pris à l'euro, balloté(légerement) par la crise greque. Il y a evidement des mesures à prendre pour solidifier enecore l'euro.
Mais, et c'est là que l'on touche l'absurdité : que proposent les défaitistes suicidaires ? : abandon de l'euro pour tomber dans une monnaie qui sera immédiatement la proie de la speculation ! Ont-ils oublié les attaques sur le franc, dévalué tous les ans, avant l'euro ?
Même l'extreme-gauche grecque a renoncé à une idée aussi stupide !

Alors quoi faire ? Et bien tout simplement que seul le president de l'eurogroup se prononce, pas plus hollande que merkel ! Un gouvernement serré de la zone euro !

ptolémée vire en hiram83 c'est déjà mieux

Personne n'a envie je pense de critiquer une religion plutôt qu'une autre. Personnellement je pense que les religions ne sont pas nécessaires à l'évolution, elles sont parfois même un frein à la liberté d'être soi.. Ceci dit il me semble que le problème vient du fait qu'il manque à cette religion l'équivalent du pape.. ce qui permettrait d'éviter à tous les musulmans de suivre n'importe quelle parole. Il n'y aurait qu'une seule parole et ça réglerait pas mal de problèmes de confusion de tromperies. La représentation du vrai musulman serait représenté et le reste ne pourrait plus prétendre être la parole du "créateur". Ca mettrait peut être fin au terrorisme au moins celui qui est lié à la religion. Il y a aussi un problème d'humour. On sait bien comme le manque d'humour est dangereux et celui qui ne sait pas rire de lui-même ou de sa religion peut faire peur. Ca peut mener à une grande violence.

Tout ce qui est fort n'a pas besoin d'être défendu.. Vouloir défendre une religion (quelle qu'elle soit) devant un blasphème c'est admettre que l'on reconnaît la faiblesse de cette même religion.
C'est absurde de vouloir défendre ce que l'on considère comme plus haut que tout…

Anaïs a écrit:

Personne n'a envie je pense de critiquer une religion plutôt qu'une autre. Personnellement je pense que les religions ne sont pas nécessaires à l'évolution, elles sont parfois même un frein à la liberté d'être soi.. Ceci dit il me semble que le problème vient du fait qu'il manque à cette religion  l'équivalent du pape.. ce qui permettrait d'éviter à tous les musulmans de suivre n'importe quelle parole. Il n'y aurait qu'une seule parole et ça réglerait  pas mal de problèmes de confusion de tromperies. La représentation du vrai musulman serait représenté et le reste ne pourrait plus prétendre être la parole du "créateur".  Ca mettrait peut être fin au terrorisme au moins celui qui est lié à la religion. Il y a aussi un problème d'humour. On sait bien comme le manque d'humour est dangereux et celui qui ne sait pas rire de lui-même ou de sa religion peut faire peur. Ca peut mener à une grande violence.

Tout ce qui est fort n'a pas besoin d'être défendu.. Vouloir défendre une religion (quelle qu'elle soit) devant un blasphème c'est admettre que l'on reconnaît la faiblesse de cette même religion.
C'est absurde de vouloir défendre ce que l'on considère comme plus haut que tout…

Parce que tu crois, Anaïs, qu’un athée comme moi a le souci de défendre une religion. On parle ici du droit de faire la critique des religions, mais qui est ici en mesure de faire une critique de religion ? Lis un peu comment sont formulés les titres des sujets sur l’islam et tu verras tout de suite que la formulation même des titres  de ces sujets est en soi une invite  très claire à traiter le sujet de manière  vulgaire, diffamatoire et insultante. Ne vois-tu pas que même le petit topic que les musulmans ont placé pour se souhaiter bonne fête a été investi par des non musulmans non pas pour y exprimer leurs vœux, mais  pour déverser leur haines et leurs sarcasmes et montrer par la même occasion leur ignorance crasse de ce dont ils sont censés d’après toi faire la critique. Ces mêmes ignorants haineux sont postés  là en permanence H/24 depuis 5 ans, d’autres depuis 10 ans, quêtant la moindre occasion pour déverser leur fiel.
Alors, Anaïs, crois-tu toujours avoir affaire à des critiques soucieux et capables de faire une critique ? Moi, je ne crois même pas avoir affaire à des gens normaux, mais plutôt à des gens déclassés, de pauvres hères, des épaves humaines ayant perdu tout statut social et essayant ici de se redonner  l’illusion d’un semblant d’existence, à des pieds-noirs nostalgiques et à des Arabes renégats, des harkis et de leurs rejetons rancuniers. Car enfin, Anaïs, ne vois-tu pas qu’à travers une pseudo critique de religion, c’est une communauté qui est stigmatisée, les Arabes, pour ne pas les nommer qui sont visés.
Ne vois-tu pas, Anaïs, que ces pseudo-critiques sont malhonnêtes et menteurs, ne vois-tu pas qu’ils font sciemment l’amalgame entre islam et Wahhabisme et entre musulmans et djihadistes pour tromper ceux qui ont la naïveté de les écouter. Ne vois-tu pas, Anaïs, qu’ils sont menteurs quand ils disent que les musulmans ne combattent pas le terrorisme des djihaddistes, alors que c’est nous, Occidentaux, qui mettons sur pied et armons ces terroristes et, question Anaïs, quel est le pays passé maître aux yeux du monde entier pour son expertise dans la lutte contre le terrorisme ? Tu donnes ta langue au chat ? Les USA ? L’Europe ? Non, Anaïs, c’est un pays arabo-musulman : l’Algérie. Tous les pays du monde le reconnaissent et s’y rendent pour y être conseillés.
Tu vois, Anaïs, qu’on est loin de la noble critique à laquelle tu penses et qu’on a affaire plutôt à des loques et à des épaves humaines qui veulent se donner un statut par le recours à l’insulte des croyances et des cultes. Toi-même, n’as-tu pas été indisposée  par un simple d’esprit qui te criait dans les oreilles que tu avais tort de ne pas comprendre que Dieu n’existait pas, ne faut-il pas être effectivement  taré pour trancher ainsi péremptoirement une question controversée depuis que l’homme….est  homme et vouloir l’imposer aux autres comme vérité ?

Camphar a écrit:

Anaïs a écrit:

Personne n'a envie je pense de critiquer une religion plutôt qu'une autre. Personnellement je pense que les religions ne sont pas nécessaires à l'évolution, elles sont parfois même un frein à la liberté d'être soi.. Ceci dit il me semble que le problème vient du fait qu'il manque à cette religion  l'équivalent du pape.. ce qui permettrait d'éviter à tous les musulmans de suivre n'importe quelle parole. Il n'y aurait qu'une seule parole et ça réglerait  pas mal de problèmes de confusion de tromperies. La représentation du vrai musulman serait représenté et le reste ne pourrait plus prétendre être la parole du "créateur".  Ca mettrait peut être fin au terrorisme au moins celui qui est lié à la religion. Il y a aussi un problème d'humour. On sait bien comme le manque d'humour est dangereux et celui qui ne sait pas rire de lui-même ou de sa religion peut faire peur. Ca peut mener à une grande violence.

Tout ce qui est fort n'a pas besoin d'être défendu.. Vouloir défendre une religion (quelle qu'elle soit) devant un blasphème c'est admettre que l'on reconnaît la faiblesse de cette même religion.
C'est absurde de vouloir défendre ce que l'on considère comme plus haut que tout…

Parce que tu crois, Anaïs, qu’un athée comme moi a le souci de défendre une religion. On parle ici du droit de faire la critique des religions, mais qui est ici en mesure de faire une critique de religion ? Lis un peu comment sont formulés les titres des sujets sur l’islam et tu verras tout de suite que la formulation même des titres  de ces sujets est en soi une invite  très claire à traiter le sujet de manière  vulgaire, diffamatoire et insultante. Ne vois-tu pas que même le petit topic que les musulmans ont placé pour se souhaiter bonne fête a été investi par des non musulmans non pas pour y exprimer leurs vœux, mais  pour déverser leur haines et leurs sarcasmes et montrer par la même occasion leur ignorance crasse de ce dont ils sont censés d’après toi faire la critique. Ces mêmes ignorants haineux sont postés  là en permanence H/24 depuis 5 ans, d’autres depuis 10 ans, quêtant la moindre occasion pour déverser leur fiel.
Alors, Anaïs, crois-tu toujours avoir affaire à des critiques soucieux et capables de faire une critique ? Moi, je ne crois même pas avoir affaire à des gens normaux, mais plutôt à des gens déclassés, de pauvres hères, des épaves humaines ayant perdu tout statut social et essayant ici de se redonner  l’illusion d’un semblant d’existence, à des pieds-noirs nostalgiques et à des Arabes renégats, des harkis et de leurs rejetons rancuniers. Car enfin, Anaïs, ne vois-tu pas qu’à travers une pseudo critique de religion, c’est une communauté qui est stigmatisée, les Arabes, pour ne pas les nommer qui sont visés.
Ne vois-tu pas, Anaïs, que ces pseudo-critiques sont malhonnêtes et menteurs, ne vois-tu pas qu’ils font sciemment l’amalgame entre islam et Wahhabisme et entre musulmans et djihadistes pour tromper ceux qui ont la naïveté de les écouter. Ne vois-tu pas, Anaïs, qu’ils sont menteurs quand ils disent que les musulmans ne combattent pas le terrorisme des djihaddistes, alors que c’est nous, Occidentaux, qui mettons sur pied et armons ces terroristes et, question Anaïs, quel est le pays passé maître aux yeux du monde entier pour son expertise dans la lutte contre le terrorisme ? Tu donnes ta langue au chat ? Les USA ? L’Europe ? Non, Anaïs, c’est un pays arabo-musulman : l’Algérie. Tous les pays du monde le reconnaissent et s’y rendent pour y être conseillés.
Tu vois, Anaïs, qu’on est loin de la noble critique à laquelle tu penses et qu’on a affaire plutôt à des loques et à des épaves humaines qui veulent se donner un statut par le recours à l’insulte des croyances et des cultes. Toi-même, n’as-tu pas été indisposée  par un simple d’esprit qui te criait dans les oreilles que tu avais tort de ne pas comprendre que Dieu n’existait pas, ne faut-il pas être effectivement  taré pour trancher ainsi péremptoirement une question controversée depuis que l’homme….est  homme et vouloir l’imposer aux autres comme vérité ?

Plus que jamais celui qui recherche la vérité se dissout dans le temps.
Or celui qui se toune vers la beauté sème la joie et moissonne la paix,
tout en enseignant à chacun l'aspiration, cette respiration du regard,
perçoit, à chaque instant l'unité du tout où tout se fait, se défait, se refait, se parfait...


Le contact est physique.
Le tact (Travail Adhésion Critique Transcendance) reste spirituel


Bien à toi, à chacun et à tous,

Souhaitons-nous le nécessaire qui seul libère
et nous libère sans délibérer, de l'imaginaire,
ennemi public n°1 du genre humain.

Merci beaucoup !

Camphar a écrit:

Ne vois-tu pas que même le petit topic que les musulmans ont placé pour se souhaiter bonne fête a été investi par des non musulmans non pas pour y exprimer leurs vœux, mais pour déverser leur haines et leurs sarcasmes et montrer par la même occasion leur ignorance crasse de ce dont ils sont censés d’après toi faire la critique.

Toi que je considère comme étant un grand haineux parmi les haineux,presque totalement incapable de poser un regard neutre et constructif et qui n'utilise son intelligence que pour en grande partie propager sa haine j'aimerais bien savoir si sans trop de scrupules à éclabousser tout le monde tu me places aussi parmi ces personnes venues intentionnellement déverser haine et sarcasme dans ce topic.

De plus je ne considère pas comme étant crasse l'ignorance de Jayram ainsi que la mienne quant à la distinction qu'il y avait à faire entre cette fête de l'Aïd qui me semble sympa et joyeuse et cette autre fête reliée à Abraham qui n'est pas sans me répugner quand on ne se donne pas la peine de trouver un substitut aux agneaux égorgés.

Je considère que j'ai le droit de critiquer toutes les religions, la religion est un droit, la critiquer est un devoir (ce n'est pas de moi, mais j'approuve)

Chribou a écrit:

Camphar a écrit:

Ne vois-tu pas que même le petit topic que les musulmans ont placé pour se souhaiter bonne fête a été investi par des non musulmans non pas pour y exprimer leurs vœux, mais  pour déverser leur haines et leurs sarcasmes et montrer par la même occasion leur ignorance crasse de ce dont ils sont censés d’après toi faire la critique.

Toi que je considère comme étant un grand haineux parmi les haineux,presque totalement incapable de poser un regard neutre et constructif et qui n'utilise son intelligence que pour en grande partie propager sa haine j'aimerais bien savoir si sans trop de scrupules à éclabousser tout le monde tu me places aussi parmi ces personnes venues intentionnellement déverser haine et sarcasme dans ce topic.

De plus je ne considère pas comme étant crasse l'ignorance de Jayram ainsi que la mienne quant à la distinction qu'il y avait à faire entre cette fête de l'Aïd qui me semble sympa et joyeuse et cette autre fête reliée à Abraham qui n'est pas sans me répugner quand on ne se donne pas la peine de trouver un substitut aux agneaux égorgés.

Je nous savez nous autres Occidentaux champions du mensonge, de la mauvaise foi et de la fourberie. Mais là tu dépasses toutes les limites et tu faait preuve d'un culot à scandaliser Satan lui-même.
- tu dis faire la distinction entre les 2 fêtes, mais alors pourquoi as-tu entrepris de parler du sacrifie du mouton dans ce topic de présentation de voeux à l'occasion de la petite fête qui cloture le mois de jeun qui n'est pas concernée par ce sacrifice ?
-tu dis faire la distinction, alors que tu t'es livré à cet amalgame pour déverser ta haine, ton fiel, ton venin sur une communauté, pour polluer ce topic destiné aux voeux, au point d'indisposer et choquer tous les musulmans du forum au moment où ils étaient en droit d'attendre que tu leur présentes tes voeux.
Pourquoi mens-tu alors que tes écrits sont encore là ?
Tu me dis que j'ai de la haine, mais désolé, c'est bien toi qui es là, matin et soir, depuis des années, et dans le seul et unique but de diffamer, de dénigrer et de stigmatiser toute une communauté humaine, il n'y a pas d'autre raison à ta présence ici, une communauté dont les membres répugneraient même à te marcher dessus, car ces gens sur lesquels tu déverses ton fiel sont tellement propres qu'ils font attention à ne pas marcher sur n'importe quelle saleté.